(转)致招商银行的公开信

by xiaolai on 2010/01/07 · 40 comments

in 言论与八卦

这封公开信是徐继哲在将近三年前写的,可至今也没见招商银行有任何反馈。另外,国内所有银行的网银软件都很操蛋,令人恼火。这个网站值得使用网银的读者认真浏览:http://www.linuxbanks.cn/……

致招商银行的公开信
作者:徐继哲
2007年1月25日 北京

多年以来,我一直都是招商银行的用户,同时也在一直忍受着招商银行不平等的网上银行服务。众所周知,无论是什么网络服务,都要遵循互联网的行业标准和技术标准。可是不知为何,招商银行的网上银行服务却没有遵守W3C等互联网标准,而是采用了微软公司的专有软件技术,ActiveX。采用微软的专有软件技术提供公共网上银行服务意味着什么?这意味着用户只有使用微软专有的IE(Internet Explorer)浏览器才能正常使用招商银行的网上银行服务;这意味着用户在使用网上银行时,招商银行将用户限制在了专有的、昂贵的、漏洞百出的专有软件Microsoft Windows上;这意味着招商银行极大地提高了用户使用网上银行的成本,因为用户只有花费上千元人民币购买Microsoft Windows操作系统才能使用招商银行的网上银行;这意味着像我这样只使用GNU/Linux、*BSD、Firefox(大量的Windows用户也在使用Firefox)的大量自由软件用户无法正常使用我们应得的网上银行服务;这意味着招商银行正在不公平地对待每一位用户,正在歧视一切非微软用户。

现在,作为一名招商银行用户和自由软件用户,我请求招商银行采用符合W3C、RFC等开放的、自由的互联网标准来提供网上银行服务。使用开放的、自由的标准意味着每个人都可以使用你的服务,无论他使用的是专有软件还是自由软件;意味着招商银行平等对待每一位用户;意味着招商银行真的有能力“因您而变”;意味着现有的自由软件用户会继续使用招商银行,而不是转投其他银行。

虽然使用ActiveX专有软件技术来提供公众服务是错误的,但我们也能看到招商银行的动机是好的:试图保障用户的帐户安全。在技术方面,ActiveX是微软专有的、过时的、兼容性极差的技术,任何采用 ActiveX的网站都是人为地给用户引入一个潜在的入侵通道,为用户埋下了一个地雷。最近也有很多网友在讨论现有招商银行网上银行的安全隐患,比如:直接采用了某个可公开下载的二进制动态库文件,在发行自己的软件的时候没有做数字签名,这种低级的技术手段直接导致了用户的电脑可能被植入木马,等等。可是我们根本没有必要讨论现有的技术实现是否安全。为什么?因为招商银行解决安全问题的思路是完全错误的,所以即使是安全的,我们也不能接受。任何以提供某种服务为借口强行或偷偷地向用户的计算机安装各类插件的行为都是流氓行为,我们有必要讨论流氓行为的安全性吗?非计算机专业用户可以通过招商很行宾馆的故事了解招商银行解决安全问题的思路对于用户来说是多么的不方便、不友好和荒谬。

当今社会,只有那些拥有强烈社会责任感的公司才能真正赢得用户。对于我们这样的发展中国家,普通老百姓实在无力购买昂贵的专有软件,比如微软的 Windows操作系统,而自由软件为我们提供了另外一种选择,无论对于个人还是国家都是如此。经历了24年(1983年-2007年)的努力,自由软件运动早已开花结果,在计算机工业、科学研究、教育、法律等领域都取得了巨大的成功,自由软件赋予了每个人运行、学习、修改和再发行软件的自由(参阅《Richard Stallman和自由软件运动》,进一步了解自由软件运动)。现在,使用自由软件可以完成生活、工作中的各类任务,从构建服务器集群到个人计算机桌面,几乎无所不能。所以越来越多的计算机厂商开始预装GNU/Linux,而不是微软的Windows,越来越多的用户开始选择使用以GNU/Linux、*BSD、Firefox等为代表的自由软件。这不但显著地降低了成本,还获得了使用计算机的自由度。可是由于本文谈论的技术问题,现在自由软件用户却无法正常使用招商银行的网上银行服务。当然招商银行也能找到许多继续不支持自由软件用户的理由,那么这必将促使一部分自由软件用户转移到其他的采用互联网技术标准的网上银行。更为严重的是将迫使很多人走向盗版市场或者妨碍正在饱受盗版专有软件良心拷问的用户转换到自由软件上来,大家的无奈选择必将潜移默化地降低社会总体法律意识,最后都认为用盗版软件是很正常的。所以,如果招商银行继续固执地使用ActiveX等专有软件技术,那么将引导大家甚至整个社会开始依赖某种专有软件技术,依赖某一家公司,带领大家进入了某家公司的圈套,直到用户由于使用盗版软件被起诉,这是多么危险的趋势啊!

最近在韩国发生了这样的事情,韩国的很多网站,比如:网络门户、电子商务、游戏、银行,甚至政府的网站都大量采用了ActiveX技术,最近微软就要发布Vista操作系统,结果发生了什么呢?已经有很多计算机厂商开始预装Vista操作系统,也有大量用户计划升级到Vista系统,可是经过测试,如果用户使用Vista操作系统,那么将无法正常使用现有的这些网络服务,无法正常访问网上银行,无法正常获取信息,无法正常访问政府的网站,很多以前可以顺利完成的操作现在一下子都无法做了。这是因为微软最新发布的Vista操作系统与这些ActiveX插件不兼容,导致现有功能全部失效。韩国官方已经意识到了问题的严重性,同时很多网站正在微软公司的帮助下解决这个问题。亲爱的朋友,请想想,一个国家的正常运转要依赖某家外国公司,这不怕么?这不荒谬么?这不就是数字殖民吗?所以,我们也要引以为戒,不要在专有软件技术上构建虚假的繁荣,最终却落入他人的圈套。我们的未来要掌握在自己的手里,而不是微软们!

我相信有很多朋友有过同样的遭遇和看法,并在不同的场合表达过自己的心声。现在,无论你是GNU/Linux用户,比如:gNewSense、Debian、 gentoo、ubuntu、SUSE、Mandriva等GNU/Linux发行版用户,还是FreeBSD/NetBSD/OpenBSD /DragonFlyBSD/Darwin/Mac OS X用户,还是Windows下的饱受IE安全漏洞困扰转而使用Firefox的用户,还是正在被迫使用盗版Windows专有软件、饱受道德诘难的用户,我呼吁大家团结起来,一起大声疾呼:“请求招商银行采用开放的、自由的互联网标准提供网上银行服务,平等地对待每一个用户!”。作为正式的意见收集渠道,请将“你自己的”《致招商银行的公开信》通过邮件发到info@zeuux.org,哲思社区将收集、汇总、发布大家的公开信,并将收到的部分邮件打印出来,正式交给招商银行。在大家撰写公开信的时候,请使用纯文本格式,我们不接受Microsoft Office等专有格式。

网上银行是一项重要的社会服务,所以我们要严肃地看待这个问题。请招商银行能够对此公开行动在招商银行的网站上给出公开的、明确的、正式的答复,以及解决问题的时间表。如果招商银行要继续一意孤行,继续不平等地对待每一个用户,那么用户也可以做出自己的选择,毕竟换个银行和换个旅馆一样方便。在呼吁大家更换到支持开放标准的银行之前,我期待着招商银行的“因您而变”!期待能够和招商银行一起解决这个问题!

最后,我呼吁招商银行采用自由的、开放的标准,提供跨平台的网上银行服务,平等对待每一位用户!

{ 40 comments… read them below or add one }

ziwu January 7, 2010 at 02:38

这些企业什么时候才能以客户为核心呢?

中国太多的网页只是ie only的,有些政府网页上太多的activex让现在的ie8瞬间崩溃…莫非还要换回xp才能登陆这些网站么?

Reply

HJin_me January 7, 2010 at 03:20

第一、中国的用户是IEonly的,除非各大网站一齐推广,否则IE的地位不可动摇。
第二、我们都只是小客户,数量再多,也还是小客户,我们的千言万语顶得上大客户的一句话?Oh对了,大客户有秘书来管理这些的。所以,根本没有人去提意见。
不过,还好,招行现在有手机银行,这个可以不走IE路线,不过使用起来,还是比较麻烦!
相信时间是改变现状的最好方式,只不过或长或短的问题。

Reply

Jorywang January 7, 2010 at 09:13

第一次在笑来老师的博客留言。
这篇文章探讨了一个特别好也特别实用的话题,让我再次审视网络安全。
当然我们在个案处理时,能给招行的中高层看到,并逐一解决,这样受益的更多是我们。
所以,我呼吁有招行工作的朋友不妨抄送此文给你们的分管领导。
发现问题和解决问题并进。

Reply

Floyd January 7, 2010 at 09:19

我倒是觉得这个是伪命题,招商银行现在已经可以在非Windows系统上使用网银

而相比之下,其他国有商业银行的系统才更加操蛋

Reply

Lawrence December 25, 2011 at 01:25

我是mac用户,招行95555清楚明确的回答我,招行的网银是完全不支持mac的。

Reply

蛤蟆 January 7, 2010 at 09:22

啊,我也是招商的老客户,这个问题一直没关注过,浏览器我只用了ie和chrome,没留意到这个问题

Reply

xiaoshuo January 7, 2010 at 09:31

招商银行网银是我见过最烂的,我网年龄5年,从事IT行业,用工商银行好得很,用招商网银竟然一个下午都不会用,里边的排版和命名极其业余!

Reply

rean January 12, 2010 at 09:19

操!请你不要侮辱IT!

Reply

Dandan January 7, 2010 at 10:54

我用的工商银行的,没留意这个问题。

Reply

Kymair January 7, 2010 at 10:58

招商银行的网银是我用过中功能最强大,使用最稳定的,而且它经常不断的推出新功能,让人感觉很踏实的在进步。

非Windows和非IE无法使用,这确实是一个无法回避的问题。不过:
1. http://mobile.cmbchina.com 手机版是可以查询并转帐的,iPhone访问效果蛮不错,用PC浏览器也可以正常访问,我想这个应该满足绝大多数要求了;
2. 网上付款,我是绑定了支付宝的卡通,支付宝现在也是支持非IE浏览器的。

当然,长久来看,招商银行还是应该推出更好的解决方案,不过确实招行网银已经是我用过的最好的了……

Reply

看多了自由软件的调调 January 7, 2010 at 11:15

看多了自由软件的调调,感觉也很恶心.人家搞人家的专有格式,采用什么方式,也算是他的自由.又没人逼你用.凭啥要遵循另一种所谓的自由.

Reply

icefulmar January 7, 2010 at 19:20

老兄,你把这两个自由的概念混淆了吧,或者根本就不知道互联网标准这回事。

Reply

yiyicat January 7, 2010 at 11:41

招商银行的网上银行分为大众版和专业版
大众版是使用IE的,但只能查询,除非本人到柜台亲自去开通自主转帐功能,那也只能转到自己名下的卡中,大众版是不能做资金划转类业务的

专业版是有软件给你下载,安装到自己电脑用的,可以申请使用文件证书(免费)或者购买可移动的 USB KEY(经常搞活动的时候免费送), 这个安全性当然很高了,这个功能就很强大,可以转帐\投资理财等等等,我还没怎么研究透呢,大家可以自己发掘.

我觉得只有调查了解才有发言权吧,信写的如此的义愤填膺,让我这个用惯了招行网银的人都有点怀疑自己了,回这个帖子之前又去电了招行的95555,确认了下自己上述的言论,读者自有公道

Reply

live_es January 7, 2010 at 11:53

IE8里面也有COMPATIABLE MODE,可以自由转换的。

上次我在东航网站用IE8居然没法网上选坐,切换了COMPATIBALE MODE,然后搞定!

信息的共享以及沟通出现了问题~~~~~~~~~~~

Reply

la-la-land January 7, 2010 at 12:12

招商行网银—-挺好的

Reply

Zell January 7, 2010 at 12:47

其实对一个企业来说,它没义务满足每一个客户的需求,除非这个客户(或客户群体)重要到不能被忽视。这是商业现实。

Reply

Zell January 7, 2010 at 12:48

大家看一下中国用盗版不安全的windows的用户和用免费精致的操作系统的用户的比例就知道为啥招行对这种呼吁不屑一顾了。

Reply

coda January 7, 2010 at 14:46

据我所知 中行 工商银行 都是这样的 无力撼动什么 就连 淘宝也是 我现在用firefox 每次进 这些网站都要转到 IE 去 相当的无语….
把时间花在这些毫无意义(至少在我看来 是这样 你的所有行动 除了影响自己 丝毫无法撼动任何其他事情)的事情上面,还不如拿来读书,抱怨和不满 ,在没有能力尝试去改变前 就只能忍受…..

Reply

hi_lucky January 7, 2010 at 18:46

这个有些过了吧。

客户有选择银行的权利,银行自主经营的权利。认为招行垃圾,可以不使用,可以选择花旗、汇丰等外国银行。没有人用枪顶着脑袋让你用招行吧。

Reply

Calvin January 7, 2010 at 18:50

平等?拜托,招商银行不是人;;权组织,不是政府部门,商业利益是第一位考量,用最少的代价满足做多的客户,天经地义

如果考虑到在中国IE的市场占有率在95%以上,那就不要奇怪为什么中国的网站都是IE-oriented。凭什么要费尽心思去迎合那5%的用户?再何况,这5%里面,或许有一半人是在Windows的平台上开着Chrome或者Firefox,你就那么怕麻烦,不肯打开一下IE登录人家的平台?

如果是Linux hardcore用户,自认倒霉吧,谁让你这么有个性?如果什么事情都要面面俱到,那是不是每家银行是不是得保证营业部大门的高度起码2.3米,不然就是对姚明等高个人群的歧视?

最后,我是Mac OSX粉,虽然国内网银让我不爽,但我对他们的取舍表示充分理解。自己选择做少数派,就要有少数派的范

Reply

大空翼 January 7, 2010 at 20:19

测试,在下面方框中输入本人twitter ID

Reply

大空翼 January 7, 2010 at 20:20

哈哈,原来这个小插件是做这个用的。

Reply

大空翼 January 7, 2010 at 20:21

笑来老师博客右上角的数字是老虎滞留国外的天数吧

Reply

dbrg77 January 8, 2010 at 04:24

必须是的

Reply

Henry Cheung January 8, 2010 at 02:17

国内的几大银行在世界上都排在前列,但是网上银行做的确实非常烂而且非常复杂。

Reply

viphhs January 8, 2010 at 09:05

1、个人认为:银行业不是什么垄断行业,你拥有选择的权利。
2、文中“可至今也没见招商银行有任何回馈”貌似应该是“反馈”才对。

Reply

李笑来 January 8, 2010 at 12:02

改过,谢谢。

Reply

cpu January 8, 2010 at 10:49

又是一个吃饱了撑的,这不是银行的错……在中国把Linux作为桌面系统的用户少之又少,大多用Linux的只把他当成一个玩具。银行是实实在在的资本家,如果真的发生“现有的自由软件用户不继续使用招商银行,而转投其他银行”这样的事情,估计明天我们就能看到Linux版本的付费系统了。

另外Linux就没有漏洞了?大家说Windows漏洞百出只是所谓树大招风而已。如果你真的关注过Linux,就应该知道Linux前段时间的提权漏洞几乎一个月出一个,而且是通杀所有内核……还有,你有没有想过如何教会一个普通用户升级Linux内核?你有没有想过相当大部分的桌面安全问题是由于用户安全意识和安全常识的缺乏?即使让他们换到Linux平台上同样会有各种各样安全问题——要知道最早的系统后门是出现在Linux上的,现在桌面Linux安全,只是因为桌面Linux用户太少了,以利益为向导的挂马者不屑于在Linux下做木马。

至于firefox,就我所知的firefox漏洞并不比IE少,你可以搜索一下”firefox 漏洞”(不要老是那IE6和Firefox比,ActiveX也是在桌面安全问题还不是如此突出的时期,IE6下的产物,现在ActiveX安全性差也只能算是历史遗留问题,IE8对ActiveX的安全控制已经非常不错了)。

总而言之,你这番言论只能算是又一个无病呻吟,别老跟着自由软件倡导者呐喊,先问问你自己有没有这个资格。有没有勇气把自己电脑上专有的、昂贵的、漏洞百出的专有软件Microsoft Windows直接format掉?有没有勇气放弃盗版的Office(很遗憾的告诉你,Office2005以下的版本也是漏洞百出的)只用OpenOffice?……还是只想在专有的、昂贵的、漏洞百出的专有软件Microsoft Windows上面骂骂咧咧,吵着要投向自由软件的怀抱?

Reply

cpu January 8, 2010 at 10:59

再一次强调,银行是资本家,不是自由软件倡导者,和学院派的IT学者。他们以市场和需求为向导。在绝大部分的终端用户都是用Windows系统用户的情况下,他们只提供ActiveX插件不是什么严重的问题,不会影响到绝大部分的用户体验。没有上升到“操蛋”的地步……

如果由于多平台、多版本的网银插件发生冲突、不兼容、不安全的情况——那么真的就十分“操蛋”了

Reply

echo January 8, 2010 at 16:38

招行网银是我用过相对最好用的,这是事实。
招行网银也确实不能在firefox上面操作,这也是事实。
我想正是因为招行网银好用,所以文章的作者才写这么一篇文章,希望招行改进吧?要不为什么不干脆直接换一家银行呢?
不管顾客用怎样的体统,要求服务提供者改进也是无可厚非的事,为什么是无病呻吟的呢?

Reply

cpu January 9, 2010 at 01:58

因为这篇文章看上去是写给网银,但其实也是写给用户的,或者他本来就是写给用户的。让用户知道用windows有多么危险,用windows有多么没技术含量……

软文一篇,情况没那么严重。

Reply

ross_han January 8, 2010 at 22:04

本来不想说的,看了看上面的评论,忍不住了。这个事情是无关自由软件的美好的,尽管他确实美好;也无关微软的操蛋的,尽管他却是十分CD。这个问题是微软已经“不小心”培养了一个巨大的市场,中国。他在这里是垄断的。微软是不小心的。
一下引用:“
其实大多数美国人都不会花钱去买199美元的windows。一方面,在美国可以通过各种渠道获得比199美元还便宜得多的windows购买价,比如美国高校和其他教育行业,很多都可以以20-30美元(也就是一两百人民币)的超低价买到vista的旗舰版和office2007,并且可以以更低价不断升级,这样,美国老百姓可以通过自己家庭中可以买到这些优惠windows的成员来使用;另一方面也是更重要的,我在美国期间,感受最深的是美国社会使用和依赖微软windows和office的普遍程度远不如中国。

很多美国人更喜欢用苹果及其MAC系统,而美国的学校里提供的公用电脑,多数系统则使用Linux。我在美国期间,就只使用Linux,可以满足所有需要,平时交流的文件、以及社会公共文件如税表、申请表等等文件,都支持包括微软格式和其在内的多种文件格式,比如pdf交互表格(使用adobe免费的reader就可以填表)、网页填报表格(同时支持IE、firefox及其他浏览器)等等,这样,你不必使用windows和office等微软软件就可以完成所有工作,因为无论哪国,其实都有这样一个原则,任何机构和个人无权要求别人使用付费软件去跟你交流。

但是回国前我还是买了套23美元的vista ultimate版,把电脑装成了linux+windows的双系统,因为基本上只有在中国,不用微软软件你就无法完成很多电脑上的工作,政府公文乃至互相交流的很多文件格式都只支持微软软件格式。甚至连与浏览器有关的文件都堂而皇之的只支持IE。

其实微软最大的市场在中国的根本原因,就在于中国的政府部门是微软义务推销员,而且乐此不疲。因此造成普通民众不得不使用盗版微软软件。其实如果有兴趣可以去试试linux,SUSE、Ubuntu等linux版本都免费而比windows好用漂亮的多…
”。
没用过别的操作系统(Linux,BSD,Mac OS)的,不知道微软是怎么个垄断(它让你离开他就不爽);这就好比,没见过YouTube的,就不知道墙外还有那么精彩的世界。
他自己就不会无知的叫嚣:“我们这不挺好么,我们这是天国”——
这是个问题,是个严重的问题。

Reply

cpu January 9, 2010 at 01:39

这就好比,没见过YouTube的,就不知道墙外还有那么精彩的世界。
==============
比喻不当,Youtube上和在YouKu上我看到的信息完全不一样,但在用Linux和用Windows这两个平台,在理论上我能完成相同的工作。虽然Linux可以给我带来非常非常多遵循GPL协议的开放软件,这可能是你所谓的精彩,但对于以事务处理为目的(而不是玩系统为目的)的大多数用户而言,他们对软件的需求应该是——易用性、兼容性、稳定性。就这方面而言Linux和Windows应该各有长处吧。

在美国,对于Linux和Windows两个各有各色的操作系统,由于一个收费,另一个开源,所以市场占有率不至于一边倒,大家用不同的操作系统达到完成相同的工作,那些网银作者们也必须考虑到这个市场问题,才会制作多版本的网银——所谓现有市场,再有服务。

但在中国,对于两个“免费”操作系统,大众怎么选,选什么就是靠市场营销,靠软件易用性——这一点显然微软做的更加专业一些,也可以说是当年Windows进军中国时的历史遗留问题。所以微软在中国已经“不小心”培养了一个巨大的市场,这的确是一个实事,也算是中国国情导致的。

所以从上面这一方面来说,现在的自由软件倡导者们在中国推广Linux,其实是一件很难得事情,因为在Linux下能完成的事情Windows已经完成的很好了,再加上中国Windows盗版猖獗成本低,大众很少会从Windows平台转到Linux平台上,所以那些自由软件倡导者们只能先把Windows贬的一文不值,再告诉大家“现在很多老美都不用windows”,让大家觉得用Windows的都是土包子;让大家认为用Linux才能有更多很炫的体验,才会有更多很精彩的经历,而是由于微软的垄断把大家束缚住了,大家必须抵制微软——难道这样的言论不荒谬吗?

再一次强调,Linux和Windows都是非常出色的操作系统,他们各有所长,也各自都有缺点,但他们都能很好的完成我们日常的所有工作。但因为windows是商业公司的垄断,所以让一部分人觉得不爽,不爽的人有理由放弃windows转投Linux或者Mac得怀抱,但没有必要:

1、把Window贬的一文不值;
2、把用Linux完成日常操作夸张成一件过分美妙的事情;

也没有意义:
从技术狂热者的角度,用学院派的作风,向那些在中国的,以市场为向导的,面对用户90%+是windows用户的商业公司宣扬开源软件。

Reply

T January 8, 2010 at 23:45

一直为这个问题烦恼,原来是浦发支持的比较好,我都不知道。太好了,换卡去。

Reply

xhinker January 9, 2010 at 00:48

不要忘记,当有些人口口声声喊着“自由”软件的时候,背后的驱动力是什么?
从客户的分布看,目前90%的个人电脑安装的是windows. 如果你开银行你会为了这样少数的人,花很多钱重新开发一套安全系统吗?
现在有很多人希望windows 从地球上消失。如果这一天到来,要是Linux不小心统一了市场,ok ,垄断又来了,万一垄断没成功,春秋战国,最苦的将是软件开发人员。你要是现在的javascript 页面开发人员,就是知道 平台兼容是多么可怕的一件事情。
大家在骂微软骂Windows 的时候,不要忘记那些熬夜加班写代码的软件工程师,不要忘记,是他们的雄心和梦想改变了人们的生活。不要忘记,你的Firfox 有很大的可能是运行在Windows上的,如果你在中国,有很大的可能你用的还是盗版的xp.

Reply

cpu January 9, 2010 at 01:54

严重同意,总结一下:

首先,自由软件倡导的背后可能不仅仅是技术,而可能是为了重新分配需求市场这块大蛋糕;
其次,商业公司喜欢技术够用就好,更多的技术意味着更多的成本和更大的风险,他们做事的驱动力无关技术只关市场,如果市场呼声高,他们当然会去做,否则他们不会当技术票友;
再者,垄断不一定是坏事,行业标准可能更有助于提高工作效率。
此外,成为行业标准或者垄断的IT公司一定会被定在杠上,别人骂他只是因为他以前做的太出色了而希望他在今天早点犯错。

Reply

kuang ye bing yang qi zhe January 11, 2010 at 21:34

zhao shang ting hao de

Reply

rean January 12, 2010 at 09:16

装B!

Reply

sun October 29, 2010 at 08:59

楼主文字个人色彩太重,有攻击人且为招行其他对手或微软其他对手做托之嫌。作为银行,招行满足大部分客户需求即可,作为小众,那是留给将来提升服务质量用的。银行逐利,总不能为了一个你而去增加成本。微软么。。大家都在用。。无论他有多差。。大家都在用这就说明问题了。。一个事物能够流行肯定是有他优点的。。不要一棒子打死。

PS:本人也用MAC。。也用招行网银。。的确比较苦恼。但是尊重现实。。貌似工行、建行的也都不成

Reply

神经病 November 19, 2010 at 21:44

我只想问为何Windows系统在桌面应用上比Linux要多呢?

Reply

Leave a Comment

Previous post:

Next post: