Comments on: 北大医院，你让人情何以堪？

By: Winter

Winter — Mon, 30 Nov 2009 17:02:16 +0000

皇帝赐死，臣民只能磕头谢恩，没有选择，你要是反抗，那就诛你九族。
社会主义里也有封建现象。

By: Rabbit27

Rabbit27 — Thu, 26 Nov 2009 01:16:08 +0000

对于央视这种在新闻报道中严重失公正的行为表示愤怒，面对自己不了解的专业问题妄加评论，不是一个国家级电视台应该有的表现

By: tankin

tankin — Sat, 21 Nov 2009 10:00:53 +0000

居然没办法修改，发现自己这样写，很多人读了，会有误解我的意思。
最好能修改后三段为下：
好心人是不是就应该遇到讹诈你的南京徐老太太，而且叫天不应，罚个几万块钱，消灾解难。或者像孙中界，不剁个指头难以表明自身清白！又或者是湖北石首民众、山东东明民众……
国人喜欢自扫门前雪，不管他们瓦上霜。但最后究竟谁才是真正的受害者？对于正确的事情如果我们不能站出来说上两句，你让受害者怎能挺起腰杆说话，争取那本属于自己的权利和利益！又或者等着我们成了受害者，也只能叫天不应、等着罚款、剁手指了！

社会已然如此，好人则更应独善其身，好的单位也应该这样，我希望北大医学院无论学术还是道德情操上都是能让人树大拇指的！

By: tankin

tankin — Sat, 21 Nov 2009 09:43:38 +0000

BODY { FONT-FAMILY:Tahoma; FONT-SIZE:10pt } P { FONT-FAMILY:Tahoma; FONT-SIZE:10pt } DIV { FONT-FAMILY:Tahoma; FONT-SIZE:10pt } TD { FONT-FAMILY:Tahoma; FONT-SIZE:10pt } 在国内，让媒体将大众的价值观、情绪都做一个改变是很简单的，因为有一个很有效的前提：中国大众认为媒体报道的就是正确的。但为什么媒体报道的就是正确的？媒体有没有可能对事实理解错误或者根本没有看清事实的情况呢？当然说这个话之前，我是相信做媒体的人士在人性和能力上是没有争议的。假如100次媒体报道的问题有99次是正确、客观的，那有没有可能那剩下的一次是有些许瑕疵的？
我上面提出的问题，是对局限性的思考，即媒体报道具有其自身无法避免的局限性。另外，媒体有一个趋势，即吸引眼球、迎合大众价值观，报道穷人必然是在如此艰苦贫困的情况下人性的光辉，报道富人必定为富不仁。这样不免狭隘而偏颇，不能正确全面的反应事实的真相。当然这里我又不考虑媒体本身也是具有某一种立场的，我假定一种理想的情况：媒体是中立的。
所以这样思考就会发现，媒体要报道出正确而有价值的信息是非常神圣而艰巨的任务。不是随便什么人都可以做得好的！台阶如此之高，必不是人人可以为之！换种思考角度，也就是说我们平时看到的媒体报道，必不是每个都可以做到正确而有价值！因此，我们要能客观看待媒体报道，即不可简单相信其言辞其立场！要能兼听则明、要能实事求是，不偏颇不狭隘，最好不要直接使用媒体观点来代替自己的观点，而是要经过一番思考，分析出其中的利害关系，逻辑关系，才能胸有成竹的言之滔滔！
北大医学院的这个事情，一开始我的立场就是感觉报道有问题，如此恶劣的事情发生在北大医学院让人感觉匪夷所思，不敢相信！或许我对这个社会还多少抱有一定的信心，我相信没有那么多黑暗，总还是有些光亮的地方！但我也不敢肯定究竟这个事情到底是怎么回事！我只是揣测，猜想！
但后来知道媒体又派记者暗访，看到的一幕如此熟悉，就发现这次记者暗访又是媒体提供的一次具有欺骗性质、娱乐性质的报道。欺骗的是大众对北大医学院的认知，娱乐的是大众喜欢看热闹的低级情绪！
其实媒体的报道也并不是那么重要，你看到那么多报道说食品加工中出现了这个问题，那个问题，加了三聚氰胺的牛奶你不是照喝，用猪脖子肉做的肉包子你不是照吃，更不要说那么多人买亚硝酸盐超标的腌制食品，那么多人吃勾兑地沟油的火锅。至于其他化工原料处理过的一次性餐具、调味佐料、烧烤食品，你不是蒙着眼睛假装不知道的和大家一起继续使用、食用。
对于北大医学院的这次事情，媒体报道，已经让北大医学院不堪重负，我倒是在想，在这种情况下，就像遇到了一个濒死的病人，你是应该踹他两脚让他早日归西呢，还是应该赶紧拨打120电话？
好人应该独善其身，好的单位也应该这样，我希望北大医学院无论学术还是道德情操上都是能让人树大拇指的！
但好心人是不是就应该遇到讹诈你的南京徐老太太，而且叫天不应，罚个几万块钱，消灾解难。或者像孙中界，不剁个指头难以表明自身清白！又或者是湖北石首民众、山东东明民众……
国人喜欢自扫门前雪，不管他们瓦上霜。但最后究竟谁才是真正的受害者？对于正确的事情如果我们不能站出来说上两句，你让受害者怎能挺起腰杆说话，争取那本属于自己的权利和利益！又或者等着我们成了受害者，也只能叫天不应、等着罚款、剁手指了！

By: wangyii

wangyii — Sat, 21 Nov 2009 01:33:03 +0000

我指68楼

By: wangyii

wangyii — Sat, 21 Nov 2009 01:28:35 +0000

楼上的，如果你去医院的时候正好有个叫 jasmine的医生叫你不要来我们正放假呢
如果你病重的时候 jasmine医生说你太麻烦了搞不好我们医院也会惹上麻烦自己杂家等死吧
你就能明白李笑来老师的苦心的
对于什么都只为医院着想而失去医生操守的人言重一点不是什么坏事

By: phil

phil — Sat, 21 Nov 2009 01:25:19 +0000

说些什么呢？
同意徐宥的说法。为了自己所在集团的利益，的确是可以什么都不顾的，道德、伦理、人格算什么？
某集团成员这样也就罢了，类似医生这样的群体也统统免不了，未免有些心寒。
如果有一点点本属于医生的信仰和荣耀，把救死扶伤看做是自己分内的事而不是维护自己群体的利益优先，承认失职就不会那么难了。
其他团体类推。

By: aaron

aaron — Sat, 21 Nov 2009 00:52:10 +0000

#62 李笑来 said at 23:09 on November 20th, 2009: to jasimine: 耍泼有意思吗？没人逼你当医生。

篡改病历是不对……

在此之后的任何话，你觉得正常人有必要接着花费时间精力听下去么？笑来说这个过分了。你说就事论事。那么你说的事是什么事？改病历吗？如果只是改病历，没有后来病人死亡的事，这件事会有那么大吗？改了病历和死亡有没有关系？直接关系？没有直接关系的话，修改病历也就是一个单独的事实。要讨论的就是可不可以改病历？不可以的话，要受什么处罚？什么是都有原因是不是？你只听到改病历就不听下去。你不觉得更重要的是了解为什么有这种现象产生吗？知道原因才可以防止。别人就连解释的机会都没有了吗？当然，你可以指出别人的解释不对，没有“就事论事”。 “耍泼”了吗？带着情绪就是耍泼？你自己永远冷静客观吗？说点别的，现在医患关系真的很复杂。个案里可以找出个案里的对错。但是整体呢？怎么解决问题？不是揪住一个细节或片断可以解决的。

By: 闲着也是闲着 » 关于北医医疗事故的一点想法

闲着也是闲着 » 关于北医医疗事故的一点想法 — Fri, 20 Nov 2009 17:40:01 +0000

[...] 北大医院，你让人情何以堪？ [...]

By: Nick Cheng

Nick Cheng — Fri, 20 Nov 2009 17:31:15 +0000

大家消消气,我觉得有一些心平气和的讨论还是值得讨论的.
首先,现在的医疗体系和制度,导致有这么一批学生,身处于这样的灰色地带,这是体制造成的;
其次, 如ziyuan39 said at 23:06 on November 19th, 2009:

对于这个病人北大肯定是非常尽心的，本院的员工，还是教授，没人敢糊弄的。要是在其他病例上央视拿来报道，还真有可能挑出问题，这个病例处理还是正确的。
只要是个人,只要做事情,要挑毛病肯定能挑出来毛病,但是这个病例的毛病,还真不一定像CCTV有意渲染的那么恐怖;
医院肯定有错,也会受到相应的惩罚,但是有些背后的东西,是值得思考的.
1 cctv一而再再而三的按照自己的意愿去引导舆论,这不是一次两次了.从google的”心神不宁”案就可见一斑;
2 很多国内的问题,不是某个人的问题,而是体制的问题.正如每个人都在骂警察,骂医生,骂老师,可是真正做这些职业的人的苦楚,有几人明了? 一听到我们做IT的,很多人又会酸溜溜的喊:你们待遇高,白领坐办公室,还喊什么苦? 可是那被”鲁花压榨专家”压榨到死的IT工程师的压力,又有几人知道? 每个人都在骂中国足球,可是如果把足协撤了,我们再来看看足球好么? 所以,不要把矛头指向具体的人群,而要找到其本质;
3 jasmine还是个学生,出来说句话,然后被挤兑的急不择言,说了一些极端的话,大家给他一点宽容吧. 医生一直受教育的是”医者父母心”, 老师受教育的信条是”学为人师,行为世范”,一个还在学校的学生,至于像这么样的不给别人一点退路么?
总之对这件事情我的观点是: 医院肯定有错,在事情调查清楚之后,也要承担相应的责任, 但是媒体在这当中煽风点火却只把矛头指向某些个人或者某些群体,却忽视其中央媒体的监督作用,对根源–体制选择性失明,应该怎么算呢?