我不信中医。就不信。反正不信。
是非已定。只不过，最终谁都有信的自由，反过来，谁都有不信的自由。
取向公开，悉听尊便
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我不信中医。就不信。反正不信。
是非已定。只不过，最终谁都有信的自由，反过来，谁都有不信的自由。
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我也不信，哈哈。
取向……哈哈
那我也回一句：我信，我就是信，能治好病，干嘛不信。
不信就不用了吗？！干嘛跟病过不去。
不信当然不用。
我也不信，原因倒和#3一样，干嘛跟病过不去。
background is different, so everyone has his own reasons.
Do not try to change others even if you suppose you were right.
顶！
我相信您祖上从来没生过病，病了也是自己好的，嗯。
就是，干嘛跟病过不去，难以置信为什么就是有人愿意在生病的时候喝一些连医生都不知道到底含有哪些生物碱和化学成分的草药汤，更甚至有人敢把这提取物直接注射到血管里……
针灸按摩什么的就不表态了，至少对身体的潜在危害没有中药大，至少有时还挺舒服的，但过分夸大针灸按摩的功效怕是会耽误大事。
哈哈，笑来真可爱
说的太好了！血性~
我也不信 哈哈！
向笑来求这个做印章的软件，好像挺好玩的
http://is.gd/4OUCJ
祖上生不生病我不知道，但我知道古代无论哪个国家那个民族，人口平均寿命和死亡率都比现在差的远，抗生素发明后人口平均寿命延长了10年。
巴洛克时期的德国作曲家巴赫总共生过20个孩子，最后夭折了11个。我知道，现在之所以有我，完全是因为祖上运气好，再加上家族繁衍兴旺，至于那些死绝了的家族和分支，你能做出统计？
什么祖先们没有中医怎么能病好，都是诡辩。祖上生病好没好，跟中医有什么必然联系？难道没中医病就好不了了？有中医就死不了了？那古代外国的人病怎么好的？是不是都要说成是德医、英医的功劳？欧洲人都认为他们的古代医学和科学（alchemy, astrology）现在看起来有点荒谬可笑，现在他们正在逐渐进步，我们难道不去反省一下我们的古代文明是否也有点荒谬可笑吗？
唉，为什么要这么偏执呢？
假设有两拨人。。。
什么免疫力乱七八糟的原因抛开去。。
祖上被中医治好了。。。是正方辩手
祖上没被中医治好的。。。是反方辩手
这将是一个反方辩手完全缺席的辩论赛。。。
07年，我室友一脸庄严拍着自己的大腿说：我特烦老罗！他说中医是骗人的就是骗人的？！！中医作为我们的传统文化这么长时间来……
我说：别的我不知道，我没系统的研究过。。。不过，你给中医搭配上“文化”这个词是不是有点不对劲？首先，它应该实现“有效的治病”这个作用后，再谈文化国粹传统崛起悠久之类的事儿。
室友：。。。。你晚上是不是还没吃呢。。锅里还有点。
呵呵呵~~
喔
本来都不想说什么？可是我觉得很奇怪的是14楼你的证明只能说明现代医学与古代医学相比有了长足的进步，而不能说明除了现代西医，从前的和其他的都是糟粕。
信不信是个人的事情，但是有没有效，是自己的事！
而且这个在实际中运用是会选择的，比如说现在秋燥要预防内热外冷产生感冒我会喝板蓝根，夏天到南方暑热湿气重，喝藿香正气水就真的很管用，这都是中医中药的效用。
但是如果有阑尾炎这样的情况发生，做外科手术就是最优甚至唯一的选择。
每种疾病都有治疗的最优方案，何苦要一刀切呢～
最后向笑来推荐一种降血糖的食物——苦瓜。有患糖尿病人的亲人坚持食用后感觉很有效果，当然还要加上日常饮食控制、运动以及药物。
哈哈哈，太nb了，狂赞！
13楼亮了……
中医的问题也算关注了几年，之前遇到像上面#18这样的观点我还会反驳几句，现在真的懒得再说什么了，毕竟靠一两句话是改变不了人的。。回想我自己，也是花了很长时间才逐渐明白的
我曾经写过一篇比较长的帖子来说明我的观点。
我以前是不信中医的，但是自从我切实从中医那里得到了好处，受了中医的恩惠，我开始相信中医。
我得到了一个孩子。
夏天到南方暑热湿气重，我喝冰可乐也挺管用。
to 18楼sophialee：
我很纳闷，为什么人们总是喜欢把中国文明同世界文明割裂开来看待呢？我们不是外星人啊。世界文明，说吓人一点，叫做地球文明，我们是一个整体，从古至今，在一点点发展进化。我们有着共同的物种特点，有着相似的文明追求（我们都有语言、艺术，有住房子的习惯，有农业耕种，有医学，有交通工具帮我们走的快一点省力一点……）。
你已经说了，现代医学比古代医学有了长足的进步，那么好，我们割裂开来分析，古代西方文明中的医学，简称古代西医，发展到近代西医，再发展到现代西医，是这样的：
古代西医 -> 近代西医 -> 现代西医
那么中国文明的医学呢？是这样的：
古代中医 -> xxxx? -> xxxx ?
我们中华文明有现代中医么？我们有曾发展进化么？有发展进化的可能性么？我没有说从前的和其他的医学都是糟粕，我没有说除了现代西方文明其他地区的文明和以前的文明都是糟粕，我们本来就都是人类，我们是有共同追求的。医学，就是要弄清各种病理，然后治好病。至于中医或西医到底哪个能治好更多的病，并且有进一步治好更多‘未解之病’的可能，这个不用分析了吧？
举几个其他例子，如交通工具——‘车’的发展：
中国古代有木头圆轮子的畜力车，欧洲古代也有木头圆轮子的畜力车，我们就把它叫做马车吧。
欧洲古代马车 -> 欧洲近代蒸汽动力车 -> 欧洲近代内燃机动力车 -> 欧洲现代汽车
中国古代马车 -> 中国近代马车 -> 中国现代马车？？
在车这个问题上应该不会有人追捧中国古代马车是世界文明之璀璨精华吧？毕竟人家别人又不是没有，而且人家发展进化到现在的汽车了，我们不也没再去发掘什么中华文明之传统车，而是直接拿来主义了吗？
不多说了，类似的把文明的发展割裂开来看的荒谬例子还可以举出很多。不要忘了，仅就草药学来说，世界上其他文明也有，从非洲部落，到澳洲土著，都有草药学，甚至某些丛林里的灵长类动物也具有某些草药学常识，比如偷人类的木炭吃治腹泻，比如用薄荷叶杀菌消炎，但你不能因此就说木炭和薄荷叶就比青霉素好。从某种角度来说，李时珍甚至差点就发现了青霉素，呵呵。
其实中医西医的根本区别在于其理论基础，前者是基于现代科学，包括生物学，生物化学等，因此也可以称为现代医学，而后者的理论基础是虚无飘渺的五行理论。不能否认中医里面有很多通过漫长岁月积累的经验性的东西，这些咚咚应该说是有用的，也可以给现代医学提供一些有用的资料，这方面比较著名的例子是治疗疟疾的青蒿素，它的发现就是根据东晋葛洪《肘后备急方》中的方子。但是中医里面充斥着更多的历朝历代所谓“医学大家”的拍脑袋的结果，在没有确定那些是经验总结，那些是拍脑袋的情况下，相信中医还是很危险的。所以笑来的不信中医是个比较保险的选择～
笑来就是发表一个＂信仰＂而已，读者要么顶要么搬一套理论来证明中医有效，挺有意思。动机是动机结果是结果。
to poguy
这是一个造假，中医中本来就没有苦蒿这种作物，中医中的青蒿指的是香蒿，象臭蒿这种作物本来不在中医药典上，青蒿素这个研究出来以后，中医药典把青蒿加了一个词条，青蒿指香蒿、苦蒿（臭蒿）。
实际上青蒿素的发现是用了药物筛选的方法，美军也用的相同的方法，只是我们比较幸运罢了。
主要是我们国家某些医生水平太差，欠缺营养学的知识，我们只好“吃啥补啥”，“以形补形”了，还有些神秘主义的“忌口”;大多数不懂得物理疗法，所以象“推拿，按摩，水疗”之类的保守疗法只好归到娱乐服务业去了；现在针灸是按照解剖的知识来进行扎针而不是经络，现在医院的医生都是采用这种方法，那到底是中医针灸还是西医针灸啊？
德国一个研究小组最近发现，不仅正宗的中医针灸能治疗疾病，就连模仿针灸的治疗过程也能减轻病人的痛苦。更令人惊奇的是，模仿针灸的治疗对于病人痛苦的减轻程度完全不亚于正宗的针灸疗法，两者的疗效都要比传统的西医更为显著。
这个研究结果刊登《内科医学学刊》上。在被研究对象中，接受针灸治疗的病人几乎有一半明显感到疼痛减轻。相反，进行药物治疗或其他西医传统疗法的病人中，只有约四分之一的病人感觉疼痛稍微缓解。 据了解，德国研究人员这次采用的研究方法是，选中1100名患有腰痛的病人，随机对他们使用正宗的中医针灸治疗、“假针灸”治疗和传统的西医治疗。所谓 的“假针灸”治疗是指，在治疗过程中，医生并非像正宗的针灸治疗那样，将针插入到规定的深度，医生也并非根据身体的穴位分布选择插针。此外，医生也不用手 移动或者旋转针。而在研究中使用的西方传统治疗方法包括：用止痛药、注射药物、物理疗法、按摩、热疗法或者其他的治疗方法。 接受试验的病人都是患有普通腰痛病的人，而不包括骨折病人，或其他因患脊柱侧凸等导致腰疼的病人。当然，也不包括因怀孕而导致腰痛的孕妇。 在这样的治疗六个月后，病人回答一份问卷，详细叙述其疼痛感的减轻和身体功能的恢复。研究人员据此分析治疗的疗效。研究结果显示，在得到正宗的针灸治疗 那组病人中，47%的病人说疗效显著;在接受“假针灸”治疗的病人组中，44%的人说疗效显著。而在得到传统的西医治疗的病人组中，只有27%的病人说疼 痛感有所减轻。
这是一个神奇的国度，神秘的东方，谜一样的中国，梦中的香格里拉。
所以在中国看病，你要瞅医生，跟中西医无关。这是当代中国在现代化入侵后的诡异的反映。
也跟你的经济承受能力相适应，正确的看病顺序应该是这样的：一般先到门诊或者社区医院，人少一点的地方比较好，诊疗也是一种脑力劳动，清静一点判断更为准确一些，人多的地方我对中国医院的管理能力一直不放心。
一般我倾向于保守疗法，我对中医有种偏爱，所以一般我都会到中医院去，而且中医倾向“上医治未病”,现在很多人犯的错误是“病到没救了，才去找中医”,中医怎么治啊，这本身就和中医的理念不合的，没事到中医师那里调一调，养一养，固定几个自己熟识的医师比较好，大家都能聊得来。
中医实在不能治了，迫不得已再去找大医院西医哪儿看看。
中医在老百姓中间有很高的声望，相信群众没错的。
问大家 一个问题：
问什么很多情况下 病人的心情或者他人 的照顾， 会使病情有很大改善，甚至我们经常听说 得了绝症得 人也会 奇迹般的痊愈？
比如植物人，癌症 都有很多案例，再或者刘老根里 的 精神病，那个也不是瞎扯的。。
挂着中医招牌的西医，挂着西医招牌的中医，剑宗的师叔内力高，气宗的师弟剑法强，光怪陆离。
年轻人由于时间有限，最大的任务是先把学校的学习搞好，虽然现在比较流行给学弟学妹的忠告，实际上我认为给在校学生最好的忠告（并且不带之一），是下面的一些老生常谈的话。
听老师的话，把学习学好，不论老师说的是正确还是谬误都接受它，过早的接触社会会影响你的学习，过多地接触负面的情况会使你的价值观和判断标准产生紊乱，人一个阶段有一个阶段的任务，虽然把精力放在学习上会使你接触社会时，学习曲线比较陡峭，但你已经为未来打下了相当坚实的基础。
另一个看上去很臭的建议，不要看reborn这个博客，如果你想学英语可以看另一个，http://english-in-use.com/
我也不信！
中医的针灸不错的。。还有拔火罐等
而且有些药的用中医来治，不错啊。。。
中医能治病，但是不是万能的。
西医也一样。
我是看到题目想法很猥琐地进来的，还以为是背背山的取向，吓了一大跳啊
真爱生命，远离校内。
真爱生命，同时也要远离中医哦^_^
笑来老师这个坑挖的好……
笑来，太偏执了
中医已经保证了中华民族五千年的生命健康，现在的人们没有理由也没有权利把中医像垃圾一样地丢掉。
西医只是慢慢地开始实证中医的一些理论，中医的全部思想要得到论证的话，不仅需要我们的继续传承，更需要现在物理学的发展，比如量子学在医学的广泛运用。
西医和中医只是殊路同归，没有那个好与不好的方面，都是为了全人类的生命健康努力。
现在内地中医的没落可能很大一部分是中医院没有培养一批优秀的中医有关，这部分的庸医又导致大家对中医的偏见，形成一个恶性的循环。一名好的中医是需要时间和经验的积累，没有大量病人去看中医，就会使本来就很少的中医从业者在案例的积累上比以前的老中医差了一大截，所以现在中医生存的状况很不乐观啊。
其实现在世界上的越来越多的外国人已经发现中医所含的深刻思想，已经开始深入的进行研究，而时下的我们却在相互打嘴仗。
笑来好可爱！中医大师都是装逼的表演。
尽信书不如无书，尽信药不如无药，中医西医各取其所，这两个很多时候是辨证的，何必太过偏激，理性固然无错，但有时可以变通一点。
用西医的方法来梳理中医中的糟粕与可取之处，和西医自身发展出一种新的治疗手段或者新的药物，哪个成果更显著？
重要的是表达本身。
另外，偶猜测，应该有人“默默积极”地劝笑来看中医，笑来不堪干扰，才有此表达。
笑来，如果真有人“默默积极”地劝你去看中医，看这个人与你的关系程度，你值不值得为他去一下。虽然我们都知道中医治不了病,但有时候不是你一个人的事情,虽然可能中医治不了身体的病,但它可能能治疗其它的病症(这个病症可能不是身体上的).
印章做的很漂亮.
到中医科学院去看看,哪儿不错.
谁跟你说基因不能改变？谁跟你说糖尿病不能治？谁跟你说没有鬼神？
说你就信啊？
red said at 13:04 on November 7th, 2009: 笑来，太偏执了 中医已经保证了中华民族五千年的生命健康，现在的人们没有理由也没有权利把中医像垃圾一样地丢掉。
==
似乎中华民族能活到今天，全赖中医之功。
我想问一句：
那野生动物们也活到了今天，靠的是啥？
聪明的看法都是一致的，医者鲁迅说，中医不过是有意无意的骗子
呵呵，每次笑来只要提起中医的话题，观众都讨论得热火朝天~~
RE：zyvalue
鲁迅不是作家么？什么时候又变成医者了，你脑袋灌水啦？
RE：la-la-land
楼上你太逗了，鲁迅要是看了你说的得气死
鲁迅如果说过什么都是对的，要自己脑子干什么的，中国有的是名人圣人，他们说的都是对的，众人还思考什么
就像上面一位说的以后只看English in use不再看reborn了
中医是否科学？过一百年再定。
但现在的中国的医疗体制才是狗屎。医生素质低下，畜生一群。
一年之后再回来看李老师的博，怎么说呢，很感激李老师当年的启发，但是现在觉得李老师尚身陷囹圄。这些限制无法让您站得更高，不过对于别人这是件好事，您的高度恰好在相对比较高但又不至于太高以致后来者无法站在您的肩上。您是个老师，并且仅限于一个老师，这恰好是老师的高度。
围观～
我想问一句： 那野生动物们也活到了今天，靠的是啥？
别和动物比啊？和同时期的一些文明古国比比。
和动物比，人类的繁殖能力比得上你所谓的野生动物吗？比如，猪一般一胎10个左右，一年大概可以生3胎，自己有点脑子。
The problem is how to make TCM and WM together.
that’s not important who’s complain’ with which one of them.
red said at 01:45 on November 8th, 2009:
别和动物比啊？和同时期的一些文明古国比比。 和动物比，人类的繁殖能力比得上你所谓的野生动物吗？比如，猪一般一胎10个左右，一年大概可以生3胎，自己有点脑子。
===
一、你还真逗。一转眼就能把自己的祖先都忘个干净，你以为是上帝造人，人生来就是人啊。在你的祖先成为人以前，有中医吗？他们因此灭种了吗？
二、你前面说” 中医已经保证了中华民族五千年的生命健康”，拜托你稍稍做一点调查吧，问问你祖父一辈的人就行，看看在引入现代医学以前，国人长大成人有多么不容易，夭折的机率有多高，麻疹、天花、肺结核、脑膜炎等等无数种常见疾病夺走过多少中国人的生命。
三、最后原话奉还，你那点脑子实在太有限了。
看到标题的第一反应是——“笑来是Gay?!”
PS:(性)取向公开，(是否歧视我)悉听尊便！
看完文章的反应是“笑来也有孩子气、固执（偏执）的一面：）”
为何总是遇到一些“好为人师”的人呢？
妄图以自认为正确的价值观，去“矫正” 别人的价值观？
推荐中医迷们读一本书《与众不同的心理学》英文名 《how to think straight about psychology》，还可以看看波普尔的证伪理论。
jump2 said at 10:01 on November 8th, 2009:
为何总是遇到一些“好为人师”的人呢？ 妄图以自认为正确的价值观，去“矫正” 别人的价值观？
== 不要滥用价值观这个词啦。呵。这是真伪问题，不是价值问题。:)
阴阳五行理论诞生于战国时期，距今约2400年左右，那时候的人们对自然界有多少了解呢？会不会在那个时期，突然降生了一批人，不经知识积累，一下就明白了天地万物之理，弄出一种包罗万象、万试万爽的理论，可算命，可行巫，可治病吗呢? 我更相信，那不过是人类处于蒙昧时期对自然界的一种粗浅的解释。实际上同时期的古希腊也有类似理论，比如米利都派。不过欧洲人不会敝帚自珍，不会傻到现在还拿来指导实践。
至于草药，其实不过是拿无数人命换回来的经验医术，其中肯定也会有一些有一定疗效，但草药不是中国所独有的，甚至也不是人类独有，据说有一些动物受伤以后就知道嚼食草药疗伤。草药与中医理论完全是两回事，这也说明了为什么中医大都要行医几十年，试过各种草药，害过无数人命，才能从实践中尝试出几种治病的方子。
西药里草药已经变成了植物提取物（比如现在国内卖得最好的效果最好的几种进口痔疮药），而我们还在懵懵懂懂、泥沙俱下地拿整杆植物拿来服用。哪种方式更高明，不言而喻。
支持~
世界够大 容得下你我他
李笑来老师，我一直关注您的博客，并且跟朋友推荐：“看李笑来的博客，真切感觉到什么叫‘思想在闪光’。”
但您接二连三抛出的中医叫板帖，让我如鲠在喉。我不能忍受的不是您的中医无用论，而是不能相信您就这么不负责任地抛出一个论点，然后对底下一帮人的唇枪舌战隔岸观火。
您的博客以分享优秀的思想观念为主，具有相当大的舆论导向性。而我想不管您怎么强调要用自己的脑子思考不要盲目崇拜“老师”，还是会有一些年轻人因为崇拜无条件接受您的论点（或者被影响）。正因为如此，我觉得既然您公开（反复）提出一个论点，就应该为它负责。而不是摆出“什么都别说了我就是不相信”的架势。
毕竟这是公开性质的，很有影响力的博客，而它的影响力正是来自您的才华和思想魅力。总不能跟小姑娘家的闺蜜日记似的不负责任，动不动来一句：XX什么的最讨厌了！
网络上中西医论战不休，但我希望您要么摆出翔实论据证明自己的观点，要么解释下这种对中医炸毛儿的情绪从何而来……中医耽误了您亲人的病症？还是小时喝中药汤喝出的心理阴影？（玩笑）
我不善写留言更不善辩论，所以大多数时候只做默默的看客，但作为资深“追随者”，希望看到您给出正面的回应和探讨，毕竟，您写博客的初衷是分享，讨论，不是（利用fans的崇拜）变相rape别人思想。（对不起我激动了）
谁说中医不好了? 要不是中医,中国人早就已经死光了,您不知道古时候,特别是李时珍啊孙思邈啊还活着的时候,人均寿命可长了,至少比当今高出50%来,现在这群人啊,世风日下,都不主动过来给潜在的新一代神医来做小白鼠怎么行呢….
笑来老师的选择是非常对的。如果“中医药”有一丁点用处，要白求恩干嘛？如果“中医药”有一丁点用处，毛还会写：“华佗无奈小虫何”之慨叹吗？（虽然经陈寅恪考证此“华佗”，不过是小说虚构人物而已、历史之虚无啊！）。一种连准确判断具体疾病之公认标准都缺如的“巫医”，理当被理性的开化的现代人所彻底唾弃。
而且有一谁也不能否定的现实：当下的日本是公认的世界人均寿命最长的国家，这个完全与该国“明治维新”始就在国家体制内彻底废除“中医”有关，“中医”在日本称为“皇汉医学”，日本人采取的措施是”废医验药“。
回复70楼同学。
关于中医药是不是科学的我现在不明白，不敢瞎说。但是我觉得您的论证是有问题的。
中医药是否有用不能用有没有外国医生帮忙来判断。就好像比如您向银行贷款不代表家里的钱不能花——这只能说明家里的钱可能不够花。加拿大医生来华只能说明中国医生可能不够，这不能论证中医药怎么样。
毛泽东评价华佗的一句话也不能证明中医药完全没用，毛泽东不是全知全能的，华佗虽是名医，但是并不能完全代表中医药，而且他是早期的中医，就像我们都承认哥白尼是伟大的科学家，但是太阳中心论是错误的。我们不会因为太阳中心论的错误而否定科学本身的价值。（当然，中医有没有像科学这样的快速发展和自我完善我不了解。）
关于日本人寿命长的说法我也见过，但是作为论据也是不充分的。按照您的逻辑，中医从某种程度上阻碍了日本人的寿命，是西医延长了寿命。但是除非有充足的证据证明日本人的平均寿命在使用中医时低于使用西医时才有说服力。您只说明了日本人现在寿命长（医学水平只是影响寿命的因素之一，所以您也说“相关”），没有说明之前的水平是什么样的。许多西方国家从来都没有使用过中医，一直用西医，怎么人均寿命没有超过日本呢？难道这是“上帝”对“弃暗投明”者的奖励？总之我觉得这条论据实在牵强。
就事论事，希望您能驳斥我想的不周到的地方。
呵呵~
笑来老师把“不信中医”作为motto有点怄气的嫌疑啊~呵呵~哪怕说“我只相信西医”都比这更像motto~
1、战争是国家最高实力也是国家最真实实力的竞争，白求恩来华充分说明“中医药”在最关键时刻的无能。很难想象白大夫来华是为了解决中国军队“中医药”匮乏的问题，更难想象白大夫来华只是为了给中国带来共产国际的精神安慰，也很难想象“中医药”究竟能对负伤的军人有什么作用。
2、拿毛来做例子是为了反驳一些“中医药”红卫兵的习惯性思维，因为他们最喜欢用所谓权威或者威权所说的论调来证明自己的正确了，比如荒谬的“中西医结合”等调调。中国大陆的悲哀就在于政府时常习惯用自己的权力插手科学问题。导致“是非”之争变异为”利害”之争。
3、关于日本人的寿命问题。起码现在有很是不少的体制内（合法）只推行现代医学（所谓的西医）的西方国家的老百姓人均寿命远远高于中国大陆（这些诸君可以自己查询）。日本选择彻底废除“中医”进而成为世界人均寿命最长的国家，充分说明我们亚洲的东方人种更应该彻底选择现代医学，因为日本人均寿命世界第一就是这种选择的最好证明（判断一个国家的医学水平的高低以人均寿命作为金指标这是毫无疑问的，而那些以“中医药”为主流的国家，又有谁有机会或者曾经攀登过世界人均寿命最长国家的高峰呢？）。（请思考这个问题：一种连准确判断具体疾病之公认标准都缺如的“x医”，能够是什么东西呢？）
举个例子
假设有这么一种情况 如果你患了一种难以治愈的病或者不常见的病
西医治不好
与此同时。某人和你患了同一种病，被中医治好了
你会去看中医吗？
如果你去看了，这与你的不信中医观点冲突吗？
简而言之就是有些人嘴上说不信中医，但某种情况下还是求助于中医
不是自己打自己嘴巴吗？
to xo
传统中医在现代医学的观点来看，只能属于保健的范畴，并不是现代观点认为的医学。这也是与当时生产力的条件相适应的，由于无法打开箱体，所以只能采用黑盒法来进行诊断，主要是采用输入、输出，根据输入输出的反馈进行调节。你可以看医古文，例如《黄帝内经》，都是这样的思想。现在这种思想一般都归入中国哲学。从文艺复兴以来的科学方法大多采用的的是白盒法，就是直接把盒子打开，典型的例如外科手术，解剖学。
我们先人是很聪明的，从而发明了一系列方法，这些累积的材料直接导致了控制论的诞生，但是你要是学过“自动控制原理”这门课程的话，面对如此强大的数学计算量，普通的医生实际上是很难掌握的，不具备可行性。所以现在“控制论”一般应用在工程学科上，在医学上应用不具备实际意义。
现在的医生大多数是根据一些老中医医案和一些临床的验方进行治病，就是验方进行一些加减，常见病问题不大，其它就难说了。现在还有一些生物医药也归入了中医的范畴，实际上这些都是现代医学的成果，换个招牌罢了。
传统中医在现代社会里已经很难生存了。
实际上阴阳五行的思想或者思路也不算错，中医上讲的五脏六腑和解剖学意义上的心、肝、脾、肺、肾等器官是不一样的，中医是从功能上指的器官，是解剖学意义上的某几个器官和某些器官所构成的功能。
古代医书指代不明，也不可能指明，也没哪个技术医疗条件。要清晰的认识功能性器官组成的系统，和他们之间的运行机制，需要大量的科学研究，工程量和工作量都不小。实际上古代中国医学只是指出了这一思想的萌芽，根本就没有长成参天大树的可能性。就象数学定理中的一些著名猜想一样，只能说思路和思想都挺不错的，但是证实和证伪都是好多年以后了。
现代医学简单、可靠、可操作性强，选择现代医学也就是口语中所称的“西医”是没错的，但是现实的环境也是不容乐观啊。
从我自身的经验看，刮痧对治疗中暑，感冒等疾病还是有疗效的，起码风寒引起的感冒，我都没吃过药，通过取嚏法和刮痧，基本在2-3天就可以治愈，从这一点来说，中医还是有作用的。
凡事不能太绝对 said at 10:47 on November 9th, 2009:
从我自身的经验看，刮痧对治疗中暑，感冒等疾病还是有疗效的，起码风寒引起的感冒，我都没吃过药，通过取嚏法和刮痧，基本在2-3天就可以治愈，从这一点来说，中医还是有作用的。
===
你说的不过是一些土方子，这种土方子哪个国家都有，它们不过是人类在漫长的生存岁月里得来的一些经验，和中医理论一毛钱关系都没有。
另外，你的名字“凡事不能太绝对 ” 其实等于什么都没说，因为它无法证伪，逻辑上恒为真的话，包含的有用信息也必为零。
中西医都各有各的利弊，也不能只看到中医不好的一面啊，中医里一些养生的知识还是挺有道理的.
汗，看到题目以为是“性取向公开，悉听尊便”，偶怎么这么邪恶啊。。。
77楼真是太太太搞笑了，说了多少遍了，多少人证明过了，感冒伤风，对相当一部分人来说，比如我，根本不用治，不用吃任何药，两三天也就好了，那你说我这是什么医的作用？我一年最多感冒一次，最严重的情况也不过是一星期才自愈，根本不需要吃什么药。
有些人连中暑都要吃什么藿香正气，真是搞笑，中暑只要到阴凉处及时降温就好了，用得着什么疗法啊。
严重同意68楼的观点!
中医是否有效，还是通过实践来证实。
我不研究中医，我只是从实践角度看，中医是有疗效的。
如果你连《黄帝内经》《伤寒论》都没有看过，请不要乱说中医没有用。
你可以不信中医，但你不可以抬杠。
这里有些人特别喜欢抬杠。
不信的话，等一会儿就有人来抬杠啦。
我相信中医是可以治病的。但我支持李老师坚持自己的看法。Live and let live，就这么简单。
我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利
to Peter YOUNG:
我没有表达“观点”，我在陈述我的“选择”。在没有伤害他人的前提下，我的选择谁都干涉不着——用不着被别人捍卫。
——只是就事论事。
作为一个学西医的学生，我也上过一些中医课程，阅读过中医教材，在国内算一流的中西结合医院实习过几个月。我不信中医，当然这只是我的个人观点，我没有要求大家接受。我只想说一件小事，在医院用电脑写首次病程记录的时候，有一栏叫“中医辨证”，我向老师解释说我是学西医的，这个真不会写。老师回答“中医辨证就是‘编证’，你自己照书编吧，实在不会就从别的病人那复制粘贴。”我无语…
to LY
你们老师说的对着呢，就是这样。这是位好老师把自己的心得都传授给你了。
但是他没有告诉你为什么？
推荐你去读刘易斯·托马斯的<最年轻的科学-观察医学的札记>
他出身于纽约的一个医生家庭，毕业于哈佛医学院，
刘易斯·托马斯（1913－1993）是美国医学界的顶尖人物：美国科学院院士，担任过纽约大学和耶鲁大学的医学院院长等职务，在病理学、免疫学方面有突出的学术贡献。
医学作为“最年轻的科学”是本书一个最主要的话题。之所以说“最年轻”是因为：只有到了20世纪30年代中期，作为医学之基础学科的生物学、微生物学、病理学的突破性发展，才使得真正理解疾病的成因和治疗的机制成为可能，在此之前，医学主要依赖的只是经验、猜测和心理安慰。关于在此之前的情况，作者在《水母与蜗牛》写过： “医学的起源……是和纯粹的猜测和最为粗陋的经验主义相依相傍的，在人类的活动中，真难料想还有比它更不科学的行当。…..在人类的实验中，它真是属于最为儿戏、最不负责的实验，完全依靠先试试然后看看错不错的办法，而结果是总是出错。放血、导泻、拔火罐，服用各种植物的浸剂、金属的溶液、想得出的各种膳食，包括完全禁食，所有这一切几乎都是根据对病因的一些荒谬绝伦的想象，完全是空想虚构。” 鲁迅的《朝华夕拾》中有一篇《父亲的病》，读过的人可能都记得那用来做“药引”的“经霜三年的甘蔗”和“原配的蟋蟀”吧？还有小说《药》里面用来治肺结核的“人血馒头”，都正可以拿来给托马斯的这段话做注脚。鲁迅先生正是因为恨中医害死了他父亲才发愤到日本学医，不过，如果他知道了那个时代西医在治疗方面的水平，恐怕也不免要发出一声“西医也无非是这样”的慨叹吧？
让我们回到医学的开端，
一般认为近代医学开始于1930年代中期，即磺胺药和青霉素进入药典的时期。 一般都认为这些是推动医疗革命的力量。当时的情况似乎正是如此，医学的确是崛起革命了。过去的许多不治之症，这时有了治疗的措施，能够治愈了。我们觉得似乎有了一个崭新的世界。医生真地可以治好疾病了；这可真让人惊奇；而最感惊奇的却是医生自己。 毫无疑问，那是医学上的一件大事，……可是现在看来，它也许算不上一次革命，因为使抗生素和其它现有的有效疗法登上舞台的那次医学上的真正革命，是在青霉 素之前100 年就已发生了的，它并不是以科学进入医学而开始的（那是多年以后的事）。……那次医学革命是以打破教条开始的。
自古以来，医学就有根深的习惯概念，认为什么都需要用点什么处理一下；大家都认为每一种疾病都必须给予治疗，否则病人就会死亡。
到了十九世纪初叶，医学界有些先进人物认识到当时所有的那些治疗措施实际上大都没有效用；有少数勇敢的医生提出，几乎大多数的治疗措施实际上造成的伤害多 于起到的好处。此时，还有一个惊人的发现，就是一些疾病会不治自愈，而且可以说有它自己的“自然过程”。今天我们很难体会这个发现的重要意义和它对医疗实 践的影响。
1876年哈佛的克拉克教授……论及他认为过去五十年来医学科学中重大的成就，其中就包括通过研究证明了伤寒和斑疹伤寒的病人可以不治自行痊愈，而且比用当时流行的一些罨剂、重金属或希奇古怪的草药去治疗还要好许多。…… 在此后的几十年内，逐渐放弃了那些仪式样的医药治疗，取而代之的所谓医道（“医疗技艺”）逐渐兴起。回顾起来，这个技艺就是医学科学的真正开端。 它所根据的是对病人的细致入微、客观甚至冷酷的观察。在这样的观察之下，我们知道了疾病的自然规律，例如知道了伤寒和斑疹伤寒是不相关的两种疾病，是由完 全不同的原因引起的。正确的诊断成了医学的中心目的，也成了它之所以可以存在的理由。由于诊断方法的改进，就能够提出正确的预后。因此，就可以不只告诉病 人及其家属疾病的种类，而且还能比较可靠地让他们知道该病最可能怎样转变。在本世纪之初，一般都认为这些就是医生的主要职责。此外，这时开始出现了一种新 型但不那么雄心勃勃、光彩夺目的治疗办法，即所谓的“支持疗法”。它大部分是些普普通通的常识：仔细护理，适当的卧床休息，适当的饮食；而不使用时兴的灵 丹秘方。并且要在一定程度上相信自然力量到时侯会使情况有个使人满意的结局。 医生这时变成了比较有用的和受人尊敬的职业。虽然他能力有限，对预防疾病和治疗疾病无能为力，但是可以靠他来说明情况，解除疑虑，而且能够随请随到。在困难的时侯，包括临终之时，可以把医生作为顾问、向导来信赖。
注：这和中医的情况很象。
与此同时，从19世纪最后10年开始，对未来医学科学必不可少的基础科学开动了起来。发现了细菌和病毒在疾病中的作用，并开始认真探讨这些关系的细节。 发现了像结核菌和梅毒螺旋体这些重要的致病微生物和它们的所作所为。在20世纪30年代末，这些研究已经有了成效，对白喉、破伤风、大叶肺炎和其它一些细 菌感染有了一些主动和被动免疫的办法；传染病的分类已经成了有章可循的学问；磺胺药、青霉素和其它这类药品问世的时刻已经到来。但是必须强调指出，达到这 样的水平，靠得是50年来对基础科学精心致力的研究。如果没有这些研究，我们就不能猜想到存在着链球菌和肺炎球菌，也就无从想到寻找抗生素。没有长期艰苦 地研究结核菌，我们到现在还可能以为结核病是夜间寒气造成的，而且还会用晒太阳的办法去治疗它。
实际上我们都知道是根据“安慰剂效应”和有些疾病可以“不治而愈”的原理，
可以说这是一个惊人的发现，就是一些疾病会不治自愈，而且可以说有它自己的
“自然过程”。
这就是中医的扯蛋的“天人合一”原理，因为他们也陷入了这个教条，相信“医生必须做点什么”.
那么一个医生和一个骗子都可以根据上述原理治好疾病，那么他们的差别是什么，
差别就是“观察”,说实话就是认识疾病变化的自然规律，这就是科学的开始。
这也是我强烈鄙视伪造“病历”和对待病历不严肃的原因。
摘抄这位前辈的心得体会
几乎长达一个世纪的那个时期，是对治疗有了怀疑、最后几乎成了治疗虚无主义的时期。突然，在一夜之间，我们进入了一个崭新的时代，可以用一些抗生素立刻治 好大叶肺炎、脑膜炎、伤寒、斑疹伤寒、结核病、各种败血病等这些人类最常见、最致命的一些疾病了。只有病毒疾病还没有办法。可是不久以后采用新技术制造了 疫苗，有些病毒性疾病也得到了控制，例如婴儿瘫和麻疹。 这些事情在发生的时侯非常使人震动。磺胺药和青霉素问世时，我还是个医学生。我还记得当时对这些事情最初的反应就是：不相信。在一个世纪之前，我们已经放 弃了治疗。除了用维生素Ｂ治疗糙皮病，用肝浸出液治疗恶性贫血，用胰岛素治疗糖尿病等少数特殊情况之外，我们受的教育是要对疾病的治疗抱怀疑的态度。粟粒 性结核和亚急性心内膜炎是注定必死的。我们也坚信这类严重疾病的过程再也不会改变，在我们这一代或以后任何时侯都不会改变。 一夜之间，我们变成了热情的乐观主义者；人们有了一个全新的概念：只要对疾病的规律了解得足够了，我们就能治疗它，控制它；这只不过是40年前的事。 大多数人都忘记了那个时期，或者由于太年轻而没有赶上那个时期。现在大家都认为这些事情是理所当然的，他们似乎是生来就知晓抗生素似的，或者以为是运气把 这些药物摆到了他们的面前。今天，我们更应当想到，医药对付传染病的能力并不是撞上的巧遇，也不是岁月更迭的自然结果，而是多少年辛勤工作的直接成果。
鲁迅（1881.9.25—1936.10.19）
忍不住调侃一下，鲁讯要知道是到了他临死的那几年，近代医学才开始能够治疗疾病，会不会吐血、精尽而亡。
命运就是这么诡异，不过西医当时虽然在治疗上没有突破，但是在疾病的认识上是有沉淀的，最典型的就是解剖学，不要忘了鲁迅“画错的血管”。
当年没有中医，很可能现在就没有您的存在了。
老师到底不信中医的什么？？？那您又信什么？
不管老师选择什么，我尊敬老师的选择。
但是何必这样做。。。。
1693年，当西方传教士用“金鸡纳树皮粉”给康熙帝治好“疟疾”时，在此之前皇上不是不给御医们机会，而是御 医们在皇上龙体欠安、“打摆子”的时候束手无策，表现甚差。“伤于暑，秋为痎疟”的古训没用了，治少阳病“寒热往来”的“小柴胡汤”也不能主之。不管是恶 性疟、间日疟或三日疟都是小小的疟原虫在作怪，只是御医们不知道。只好将“御医”的位子让给了洋人，洋人做了中国皇帝的御医。有人说，只要皇上患的不是 “恶性疟”，御医们还是大有机会的，都怪他们没有把握好时机。“体若燔炭，汗出而散”，广西龙州地区的庶民百姓还知道用“赶鸡鬼”的土办法来治疗“打摆 子”呢！只是汗出之后，“烧”虽暂时可退，“疟疾”却不能断根。可惜康熙帝到底患的是什么“疟”？如今已无法考证。也有人说，康熙爷倘使病在今日就好了， 咱有唯一自主知识产权的“青蒿素”，再也不会受洋人那鸟气！可此之“青蒿素”已非彼之“青蒿”也。而WHO已经发现，“青蒿素”用于抗疟容易导致疟原虫的 耐药性，目前已被禁止单方使用。殊不知如今英国葛兰素史克公司正在非洲进行最大规模的“疟疾疫苗”临床实验了！
医学是实实在在的学问，行就是行，不行就是不行，一切都得看效果，而科学医学的效果不凭口说，是需要“验证”和“实证”的。效果就是实力，就是位置。中医如今在整个医疗卫生事业中所占的位置如何？是我们应当认真考虑的。
国粹派拼命支持中医，并不是为了得了肺结核以后请中医救命，我们家对门二傻也知道，中医是救不了命的。国粹派支持中医，是因为阿Q情结。由于发自内心的极度自卑导致对传统垃圾的狂热捍卫。满嘴不是四大发明，就是我祖上曾经比洋鬼子先进多少年。一天到晚拼命朝发霉的故纸堆里钻，就是希望我祖上能够把洋鬼子的祖上比下去，以期在极度自卑导致发疯以前，寻找一点自我安慰的兴奋剂。 洋鬼子也有祖先，洋鬼子的祖先也吃草药，现在为什么不吃了呢？这一段历史很值得借鉴： 原发性（idiopathic）,意思是暂时不知道什么原因引起的疾病。现在我们使用这个术语，与19世纪具有截然不同是意义。在19世纪， 伤寒、结核性脑炎等许多常见的传染病都属于原发性疾病，那个时候，“原发性”一词具有高度的理论意义，顾名思义，原发性就是指没有任何外部原因引起，原发 的，源于机体本身根源的疾病。当时人们认为大部分疾病都是原发性的，归咎于机体本身的内部缺陷。这是一种十分严重的原则性的错误，19世纪以前的欧洲从这 样一种理论出发，发展出一套堪与中医相匹敌的“医疗体系”，无论从理论或者实践上绝不输与中医。
注：中医也是这一套思想
他们像中国人一样画符念咒跳大神，只不过在图像、咒语和舞 蹈动作上有他们的民族特色而已。他们的占星术在理论上也不比我们的阴阳五行、伏羲八卦等理论基础逊色，许多方面甚至更有过之。实践方面，平心而论，比我们 的中医确实要略胜一筹，由于他们掌握了亚里士多德的原始分类学，就有计划地提取他们能够找到的任何一种植物的根茎叶花果，制成浸取液，使用任何一种金属的 溶液依靠他们的理论基础给病人服用，他们也会拔罐、泄下等疗法，治疗结核病就比中医高明，他们不仅会吃草药，而且会晒太阳，虽然晒过以后会像中国人一样病 死，医疗水平总是先进一步吧！奇怪的是一段时间洋鬼子还普遍使用放血给病人治病，读西方文学的时候，大家经常看到这样的描写。我不知道是什么样的理论依据 推导出来的疗法，有兴趣的中医大师不妨深入研究一下，说不定与我们的中医有内在本质的联系，一不小心来个中西合璧也说不定。
克拉克没有任何理论发明，他只是像记者一样随便走走，顺便搞点调查，顺手翻阅了一些研究报告，然后就用无可争辩的事实证明了伤寒和伤寒热患者在不经治 疗的情况下可以自行痊愈，而且比接受过当时流行的草药、热敷等等任何疗法的病人，存活率更高！ 这样的事，任何人都能做到，但是注定因此而载入历史的职 能有一个人，这个人注定是克拉克。如果1876年我在北京讲这样的话，一定立刻被打得屁滚尿流，并被剥夺在任何时间、任何地点放屁的权力，比今天更惨。现在最起码我还可以放一两个屁的。 就是因为这个名不见经传的克拉克，西方一整套堪与中医匹敌的、绵延几千年的、无比灿烂辉煌的历史宝贵遗产，就像一座沙滩上的巨型大厦遇到了飓风，一瞬间轰然倒塌了。 有了克拉克，一切都变得顺理成章，就像宇宙学遭遇哈勃一样。既然绵延几千年的医学都是胡扯淡，疾病很可能就不是“原发性的”，；如果不是“原 发性的”，肯定是由外部原因引起的，当然要先找到这些原因。花了几十年，找到了，原来很多疾病是有这样或者那样的病菌引起的；杀死他不就完事了？这些病菌 不好杀，都藏在人体里，不能用毒药，会连人一块毒死，要找一种既能杀死病菌，又对人体无大碍的玩意儿；有找了几十年，找到了，磺胺类和抗生素；于是最常见 的、最要命的肺炎、脑膜炎、结核病等等，药到病除，不再像过去一样，吃了草药就晒太阳，晒完太阳就死。 奇怪的事：洋鬼子竟然甘愿毁掉自己绵延几千年的、无比灿烂辉煌的历史宝贵遗产，而不是把那个居心叵测的克拉克干掉。，这些洋鬼子完全没有誓死 捍卫历史遗产的决心和毅力，哪像我们中国的爱国卫士，誓死包着老祖宗的草药不撒手（当然，得了肺炎、脑膜炎、结核病，还是不敢吃中药的），随时准备与胆敢破坏历史遗产的卖国贼血战到底！看样子这些洋鬼子离亡国灭种不远了。
原发性疾病这个术语现在仍然在用，不过意义完全不同了，现在是指：肯定是由某种原因引起的、现在还没有找到原因的那些病。
看评论比看原帖好玩，在笑来这里也不例外呀~~~~~~~~~~~~
此讨论是非常有意义的，特别对中国大陆人来说，是必须的一场“思想的革新”。在讨论及认真阅读正反两方观点的文章中，经过思考本人作出选择。进而让我明白另一个一直困扰我的历史疑惑：为何中国的“百日维新”会糊涂地失败，而日本的“明治维新”却能断然地成功。
纠正一个错误，#75我说控制论可以应用到中医的解释，是我自己的想当然主观臆测。
现在看来传统中医只能在保健领域或者提高个人自身免疫力方面起到作用，也就是那些不治自愈的病上起到作用。但是就是在提高免疫力方面的应用都要进行限制，必须有免疫学的认识作为支撑。
例如
流感是一种良性的自限性疾病，如果没有继发感染及并发症是不会造成人类死亡的。这是大家都应该知道的。同时，对于流感病毒来说，目前没有有效的治疗药物，而所谓的抗病毒药物——达菲，只是能阻止病毒脱离宿主细胞，而不能阻止病毒感染宿主细胞，也不能杀灭病毒。因此，目前的所有治疗都并非是流感特效的，真正最后发挥杀灭病毒的，还是依靠人体的免疫系统。因此，调整免疫系统的功能才是人类战胜流感的关键。而其中对免疫系统有影响的就是大家的心理因素。
北京市教委给的预防新型甲型H1N1流感的漱饮中药
金银花2克、大青叶2克、薄荷2克、生甘草2克。
中医的解表，其实是调动和调节人体免疫防御能力的一种方式，但调动调节后，人体的免疫功能可以处于暂时的调整抑制期，此时最容易感染疾病。所以，预防用药必须把握时机，过早过晚都不行，何况还是9月，远还没到流感流行高峰期，此时盲目用药，将可能导致流行高峰期的人体免疫的透支与耗竭。因为“治未病”并不是“治无病”，必须有疾病苗头才根据需要进行治疗或预防，才能有的放矢，否则只能干扰人体的正常功能。
没有免疫学做基础,治”未病”也不行,这就需要大量的病理学和免疫学知识,不好意思这又是现代医学的范畴。我们只能企求大量的临床经验摸索能够让医生对时机掌握得更好一些。从免疫学的角度说”有病治病,无病防身”这句话是错误的,倒是传统医学中另一个说法更接近真实,”是药三分毒”。
中医在免疫学这条路也堵死了,如果不能清晰的诊断的话,利用人体自身免疫力也做不到。
说一点现实问题：
WHO(世界卫生组织)认为现代医疗技术只能治疗8%的疾病，人类大约有60-70%的疾病是可以自愈的，即疾病本身的自限性,剩下的还有22-32%的疾病是目前现代医疗技术尚无法治愈的。
我国的免疫学教育亟待加强，取消和弱化执业医师和执业药师考试中的免疫学知识考核，是十分愚蠢的做法，已经引发了严重的后果。中医学校倒是都开了一门《中医免疫学》的课程。
2009年10月28日晚，北京市卫生局发布消息称，22日，北京航空航天大学3000余名2009级新生赴大兴高校军训基地开展军训期间，部分学生中陆续出现发热等流感样症状。26日，一名新生因病情发展送往区医院救治，经全力抢救无效于27日死亡。
青年人感染流感病毒，可能并不可怕，但是在感染流感发病后，应该立即进行治疗和休息，尤其是休息。因为高强度的运动，可以导致机体处于应激状态，多种器官 的功能处于严重透支状态，这时候流感病毒，可以成为压垮一个强壮年轻人的最后一根稻草。我想，北航军训团应该从中得到教训，从而避免引发新的悲剧。
很多小媳妇生过小孩以后发高烧，中医认为是“受风了”，却不能解释为什么空气的流动会使生小孩的小媳妇发烧。西医认为是细菌感染，可以从生理学、病理学、生物学这些下一个层次的科学理论解释的清楚明白。单单这样一项解释也许并不比巫婆神汉的理论更具有说服力，一个重要的区别是：任何一个小小的科学分支都是与全部的、庞大的科学理论体系相联系的，这其中的联系，是完全的、充分的相协调的，没有任何内在的、逻辑的矛盾。谁在科学体系中发现哪怕一个最小的矛盾，都会成为伟大的英雄而被载入史册。你不能发现小媳妇发烧的病理学解释有任何逻辑的瑕疵，还可以对病理学本身提出疑问，他又可以有生物化学这下一个层次的科学理论解释，仍然没有任何逻辑的瑕疵，这样一步一步推导下去，最后所有的问题都会归结为牛顿力学、量子力学、相对论以及能量守恒定律。你对这些最基本的科学理论仍然有疑问，我暂时找不到更下一层的理论，但是这些理论有大量的观察、试验在后面支持，最为重要的，迄今人类还没有发现任何一件与之相矛盾的事实。
因而，你可以怀疑，却没有任何抛弃这些理论的理由。
费了我大半天的劲，终于把“中医”的认识解决了，以后再讨论就不会出现这个问题了，节省了大家大量的时间。如果对方有疑问直接引用本贴，goodbye！！！
Gordon写的真牛啊，呵呵，可惜多少人还是看不到，或者说看不懂，仍然在一遍遍的喊着“没有中医现在可能就不会有你”的荒谬论调。
以下文章，诸君可以阅读，发人深省呀：一个日本人一百多年前就已经彻底解决的问题，现在的当代中国还在“你死我活”地讨论（甚至主流媒体还不允许你深入地、理性地讨论），岂不悲哉？！如是观之当下的中国人真真是可怜、可悲之至也！
日本皇汉医学的没落
衫本勋著 郑彭年译
皇汉医学
幕府末期，江户的医学所、长崎的精得馆等地方西医已被公认，后来在鸟羽、伏见之战及其后的维新战乱中，证明西医治疗伤病员比没有外科手术的中医更有效，这就提高了西医的信誉。
但是，明治初年皇汉医道曾一时复活。和算是民间的东西，但医学和天文历
道都是维持天皇执政时代以来的传统，即使在江户时代，医学也深入到朝廷的权
威当中。到明治维新为止，多纪家的医学馆一直在幕府的庇护下夸耀其权威。他
们（柳田真卿、尾台良作、今村亮）乘维新当初的复古风潮，增加来自日本医道
方面的成员（权田直助、井上赖国），于明治3年（1870）向墨守旧弊的宫中大
臣提出在大学（相当现在的文部省）设置皇汉医道御用挂并取得成功。
然而复古派的倒退是暂时的，虽然幕府末期产生的中西医间的斗争复起，但
在新政府领导之下中医失势。其直接原因是西医的实用性，特别是军医的外科手
术，以及和外国人纠纷方面需要的法医都是中医所不能胜任的，同时西医和富国
强兵、修改条约等宏誓大愿也相一致。
明治7年（1874）公布《医制》。明治9年1月规定《医生开业考试法》，现
有的中医也完全一样用西医学考试，不及格就不能重新开业。实际上中医方面占
绝对多数，根据明治8年的《内务省卫生局第一次年报》，全国医生约23，000人，中医占半数以上，明确能说是西医的只有5，000人，占总数的二成强，光靠西医不能充分满足需要。同时药品一般也是中医方面价格便宜，而且相信中医的，大多数是民众，再加上关系到数万名中医的生活问题，所以中医继续存在的运动不是学术上的问题，而向政治运动方面发展。
无论西方人还是日本人，作为人类的体质几乎没有什么不同，所以近代西方
医学照样也适用于日本。但关于日本的风土病，特别被称作国民病的脚气，西医
也是无能为力的，当时其病因还没有查明。
那时老中医远田澄庵的处方是脚气病的妙药，名声很高。明治11年（ 1878）在神田一桥设立脚气施疗医院，曾就脚气病的治疗问题对中西医学的优劣进行了比较研究。其结果，没有发现绝然不同，但远田将自己的处方作为祖传秘法，拒绝公开。因此人们谴责中医闭锁、见识狭小，失去世人的信任。其后海军高木兼宽找出脚气病的真正原因在于营养不良，明治13年（1910）铃木梅太郎进一步发现了维生素B。
明治12年（1879）中医方面成立温知社，以浅田宗伯为社长，纠合了以幕府
医学馆为中心的许多同仁，发行机关杂志《温知医谈》。尽管日汉医术落后，他
们还是运动官厅，要求批准日汉医生开业。还要求在东京大学医学院设立实地经
验科，谋求皇汉医的培养。后来温知社和熊本、京都有势力的中医流派一起，继
续向元老院请愿，但运动陷于僵局。明治20年（1887）温知社解散。
明治23年（1890）帝国议会召开时，中医派又结成帝国医会。一要求修改医
生许可规则和医生开业考试规则，考试科目也强迫采用东方医术独有的东西，得
到五万以上中医的支持并赞成署名，开展大规模的议会请愿运动。但在明治28年
（1895）的第八届议会上被否决，这个运动也就此告终。中西医学围绕医制问题
在政治上的争执，结果逐渐消失对中医学的信任，以诊疗费为经济背景的中医活
动便自行消灭。
在中医学的根据地中国，近代化的速度远比日本落后，西方医学在十九世纪
专门作为西方人传教活动的一环而进行渗透。另一方面，一般说来中医的势力根
深蒂固，没有达到像日本那样将中医从医疗制度上驱逐出去，而是中西医学并存，直到现在。日本的情况是，因牵涉迅速欧化和近代化政策，乘着对传统的、经验的遗产—— 中医学还没有充分进行近代化手术的时候，中医就被非合法化，受到近于民间一般信仰的对待而停止活动。
本草
本草学原来是以为中医学的处方确定药草为主，但从十八世纪初以来，其对
象范围逐渐扩大．开始出现物产学的内容。幕府末期在西博尔德的影响下，像宁
田榕庵、饭招欲斋那样在本草学家之间已经知道林耐①式的自然分类。过去本草
从属于医学，按其用途和外形人为分类，如山草、湿革、毒草、药草、芳草、乔
木、灌木，而现在从这种传统本草学转变过来，接近于纯粹为知识而求知识的自
然科学态度了。同时从幕府末期起，在药学方面，对西方化学药品的关心和需要
不断提高，但从作为探索物之名实的博物学家的本草学家不能转变为近代药学家。
然而，从凑集博物标本举办物产会中，却有人想把过去往往认为是好事者所
做的本草学和新兴产业结合起来，如明治初年活跃于博览会的田中芳男就是这样。接着不久，在明治一十年代，博览会的内容也从对博物的兴趣转移到对产业技术的关心上。
在西方，药剂师古来就作为独立于医学之外的职业而存在，医药分开早就有
其基础。但日本的本草药剂学是从属于中医学的，所以在明治维新时便与中医一
起走上共同衰落的命运。
留给本草学家一条真正的道路就是通向近代植物学的道路。承应元年（1652）幕府所设的小石川御药园，在明治10年（1877）归属于东京大学，关田部良吉为园长，伊藤圭介为编外教授。这里不仅是药草，还种一般植物，但本草的色彩一直继续到明治中期开始的时候。
以伊藤圭介为中心，栗本锄云、田中芳男、小野职效等剩下来的本草学家，
于明治21年（ 1888）创立了“多议会”，他们聚集在东京两国桥香树园，集中
珍品举办了物产会。物产会里与博物局有关的人济济一堂，几乎完全忽视和大学
有关的人。本草学家完全脱离近代的学会，不懂近代的学术研究方法，即探求生
物的构造、性质和发育状态，后来这个学统逐渐衰落。朝比奈泰彦所以开辟了生
物药学的道路是由于他在德国学了近代化学以后亲手研究日本的资料的结果，与
本草学传统没有直接关系。近代的生物药学是由于关注于纯化学而形成的，不能
纳入近代医疗体系。
一般和算、历学、中医学、本草学等传统科学研究者，在维新的激烈变动以
后的欧化热中，连自觉转到西方科学的不抵抗者也不容易越过他们自己的修养界
限，当受过近代系统科学教育的大学出身的专门科技人员出现时，他们完全丧失
了存在的意义，从第一线退了下来。新的一代与其说是传统科学的接班人，不如
说是直接跟外国教师和洋书学习的一代人，不需要传统科学的修养，甚至前辈们
的存在也成了障碍。不过可以说，所以能使人们认识到西方科学的优越性，则是
因为存在着可以与之比较的传统科学。
若将日本和中国引进西方科学的次序比较一下，可以发现如下的情况。在日
本，兰学时代是以医学为中心引进西方科学。在中国，洋务派中间却认为数学、
测量第一，医学方面则完全缺乏。
在日本，历道、和算方面在明治维新时期发生无人继承的现象。但却产生想
从医学方面学习其基础即究理的思想，在人才上和其他领域不同，如彭贝①的弟
子们那样，使幕末时期与维新时期连续起来。
在中国，对数学、测量学的认识，可以在十七世纪利玛窦以后的西方历算学
传统的连续上找到。如算式和符号也是竖写，采用中国方式。看不到在日本的从
和算到洋算这种世代交替的现象。而且其认识则是海防思想的一部分，伴随着有
对武器生产需要的认识，但究理学是基础这一认识是不够的。医学方面，中国传
统医学不受西方医学的影响，完全没有起到近代学问的先锋作用。
dawenti摘自《日本科技史》衫本勋编 郑彭年译
哈哈 好啊 有人解决中医问题了 厉害厉害
不就是信仰而已 有何苦纠正我 又何必纠正他
我信中医 我信神 我是有神论
我也是这么样活着在这个世界上
求同存异嘛
信就信 不信拉倒
不信什么不重要，
信什么才重要，规划第二重要，行动最最重要。
反过来再来证你的“信”。
“不信就不信。。”，偶尔为之可以，经常为之，就该重新去读幼儿园了。
补充一下，上面有一句不准确
反过来再来证明你的“信”，或修正你的“信”，再规划，再行动。。。如此重复，直到达到真理。
我信中医。
http://www.51yam.com
我的取向是支持。上面这个论坛可以看看，人们的实践证明。
只是陈述而已。没有必要要说服谁。
我自己业余在学习中医，也在实践，对中医怀着敬畏和感激之心。现在主要研究的是艾灸：一种最最传统的中医治疗方法。孟子曰：七年之病，求三年之艾。
感兴趣的可以去了解，谷歌一下即可。
To #68以及其他一些逻辑混乱的人
“但您接二连三抛出的中医叫板帖，让我如鲠在喉。我不能忍受的不是您的中医无用论，而是不能相信您就这么不负责任地抛出一个论点，然后对底下一帮人的唇枪舌战隔岸观火”
笑来没有没有抛出论点, 他只是陈述他的个人选择, 并且这跟负责不负责根本扯不上关系. 没人逼你们这帮人在这唇枪舌战,这都是你们自愿的,别往人笑来身上推.
“您的博客以分享优秀的思想观念为主，具有相当大的舆论导向性”
分享他的思想这肯定是真的,舆论导向性是你自己意淫出来的,你还以为李笑来是ccav呢?
“而我想不管您怎么强调要用自己的脑子思考不要盲目崇拜“老师”，还是会有一些年轻人因为崇拜 无条件接受您的论点（或者被影响)”
你也太看不起年轻人了
“正因为如此，我觉得既然您公开（反复）提出一个论点，就应该为它负责。而不是摆出“什么都别说了我就是不相信”的架 势”
这是他的权利,你管的着吗?
“毕竟这是公开性质的，很有影响力的博客，而它的影响力正是来自您的才华和思想魅力”
笑来都没把他自己当回事呢,你倒是挺积极的. 先给人带个高帽然后道义进行绑架,你愿意看他的博客是你的个人选择,他乐意写也是他的选择,千万别说人影响你,除了你自己没人能影响你.
我估计笑来要是真把他自己当回事了,他也就写不出这样的博客了.一个人老唯唯诺诺想别人怎么看他,想他怎么影响别人,还有其他精力干别的吗?
“我不善写留言更不善辩论，所以大多数时候只做默默的看客…”
你确实不擅长…去看看上面有一篇博文关于逻辑的网站
看了若干关于中医和现代医学的争论，中医粉无外乎就这么三板斧：
1. 中医是有效的——个人或者亲戚朋友的体验；
2. 中医博大精深，不懂的人不要乱说；
3. 你叫嚣要抛弃中医，就是跟我们璀璨的传统文化为敌，何颜面对列祖列宗？
第三板斧最恐怖，直接就把人打到万劫不复的深渊。。。
你要问他你的依据，你的逻辑呢，中医粉喘息3秒钟，回到第一板斧。。
他不会去修逻辑课的。随他去吧。
不信中医，就跟你不信2012一样，总是“到时候你就知道了”这类的问题。
只是到没到时候和会不会“到时候”的问题。
我老家县城流传一句话：“要想死得快，快去中医院”
我相信没有中医能通过双盲测试。古代巫和医是同一种职业，从这里就可以看出中医有多么有效了。
从某种角度说，中医治病的原理跟巫术、气功是一样的，讲究心诚则灵。
中医在古代的价值不可埋没，没有科学的年代，病人必须要找一个心理支柱。
另外，听到的最有江湖骗局意味的中医广告：“药医不死病”。反正治不好的都是绝症，好了的都是中医的功劳。
恰好我也绝对不信啥中医！