Comments on: 网络常识菜鸟笔记 (7) 工具是工具，问题是问题

By: 白鸡蛋

白鸡蛋 — Sun, 01 Nov 2009 06:23:29 +0000

很多人都是在没有问题的情况下学习的。
要产生问题，必须思考，懒得思考的人太多了。
解决办法，没问题的话就去看别人的问题，看看自己能否解决。

By: 李笑来

李笑来 — Tue, 27 Oct 2009 16:29:36 +0000

to 浪雪：不是很少见，是很多见——只不过有些人看不到而已。

By: funyi

funyi — Tue, 27 Oct 2009 11:56:02 +0000

嗯
在善用佳软站里面，作者也曾经探讨过这个问题。不过他更多的是在计算机软件方面来说这个问题。

By: lingualeox

lingualeox — Tue, 27 Oct 2009 10:25:18 +0000

最近突然有个反省——计算机本质上是使东西自动化才产生的。自动化使得工作起来更有效率，而且更容易避免人为的错我。（比如手工录入时会犯错误，漏和错）
工作中使用一个数据库系统（姑且称为A）还有excel（称为B）和一个仪器控制和记录软件（称为C）。目前这个工作是从c中把原始数据导出，然后分别在Excel中手工筛选分类，同时在数据库中部分手工录入。其实他们最终的数据都来自C。虽然工作按部就班的也能完成，但是效率不高。一直想有个能联系三者的方法，使得数据能方便的在三者之间自动完成整理和分类。如果能编写一个软件，联系起这三者，那么，工作效率将会大大提升。
这是我的问题。直觉上，我觉得这是正是计算机最擅长干的事情。但自己的底子太薄弱。C语言在大学学的只能应付考试，都是片段的知识。数据库仅仅浮光掠影的知道一点。看似任务有点艰巨。
在重新学习编程方面的知识。不知道哪天能够积累到可以解决这个问题。这堵墙也许对我目前来说可能太高了。

By: gordon

gordon — Mon, 26 Oct 2009 22:40:06 +0000

常见的迷宫型思维很多，例如这一句，“日拱一卒，不期速成”。

By: gordon

gordon — Mon, 26 Oct 2009 13:23:55 +0000

对于我上面的两段话,过来人都明白,只是有些菜鸟始终不得其门而入,我试着用通俗的话来解释一下,目标式学习方法的最大问题是知识储备不够,或者说知识积累不够。(看起来好象是两点之间直线最短)例如上面的例子word和photoshop,当你第一次接触这样的软件的时候,为它繁多的功能而不知所措,这里有种常见的思维就是一心急着完成自己的任务,用到什么查什么.这样就把大量的时间花在两种任务切换上了,这个表面上看不出什么,实际上是你的知识储备不够。
现在你知道原因了,下面的思路随之而来,放弃你的目标吧,实际上你上来的第一件事情应该是增强你关于word和photoshop的知识储备,这个好象是一个很虚的问题,HOW,HOW to do?
另一个问题,现在给你一张白纸和一支有颜色的笔,让你把白纸涂上颜色,结果是只要它不是白纸就行了,也就是说足够不白,怎么办?答案是随便涂呗,爱怎么涂怎么涂。那上面增强你关于word和photoshop的知识储备就有答案了,爱怎么学就怎么学,只要学习的过程不枯燥就行了。然后突然你的老板大叫,啊,你还在玩呢,我让你干的事呢?你说老板我没听清楚你让我干什么了,老板疯狂\愤怒\大吼,重复了一遍,你当着他的面顺手完成给他了,留下他在那发呆,然后你该干吗干吗去了，你挥挥衣袖不带走一片云彩。有些学习方法是罗马型的,条条大路通罗马；有的学习方法是迷宫型,你一进去就找不到出路,还不知道哪里错了。

By: lc

lc — Mon, 26 Oct 2009 13:00:38 +0000

看过笑来这的诸多留言后才意识到研究下逻辑和写作有多么重要了。谨以此时刻提醒自己。

By: Fey

Fey — Mon, 26 Oct 2009 10:59:40 +0000

茶与茶杯的关系…

By: 浪雪

浪雪 — Mon, 26 Oct 2009 10:53:23 +0000

李大叔这篇文章的观点是假设在了的“确实混淆了工具和问题”的基础上才成立的，而这种基础在现实中很少存在。
比如说，有人问笑来大叔应该怎么提高写作能力,大叔肯定不会回答：“去学会用word吧。”而且我相信大部分正常的人也不会这么回答。同样的，有人想学会摄影和手绘，也不会第一个想到的是photoshop。前者问题是“如果提高写作能力”，工具是“word”；后者问题是“如何学会摄影和手绘”，工具是”photoshop”，李大叔文章的主要观点是“混淆”，但是如上所述正常情况下是不会产生混淆情况的。
李大叔早年学习的是会计，又因为母亲的关系在早年接触了计算机技术，所以有可能在开公司的时候更有财务观念，解决事情的时候更懂得如何利用计算机这个工具更高效的完成事情。同样的，懂得photoshop虽然对提高手绘和摄影没有直接作用，但是可以帮助其在学习摄影的时候预先就可以考虑到了照片出来后的后期效果的处理，而改变摄影的方式。同样的，编程人员学会了面向对象编程思想，虽然说可能一个程序编不出来，但是一旦有了可编写的程序，其程序可维护性和扩展性也是一般没有模式这一概念的程序员所不具备的。
而其中的关键我认为应该是顺序问题，而顺序问题在面对未知的问题的时候是很难知道什么才是正确的。

By: molly

molly — Mon, 26 Oct 2009 10:32:02 +0000

严重支持这个系列的文章，受益匪浅啊！