我从不曾相信真的有天堂,更不用说那个经常有人用“下有苏杭”来对仗的天堂。

但这一刻我却希望真的有天堂。
在那里,你独自看完电影之后可以安全回家,一觉醒来之后可以继续筹办你的婚礼……
许多年前听过的歌,歌手张恒写给一位他并不认识小姑娘。张恒问“天堂里有没有车来车往?” 现在这首歌却要送给你,哪怕我并不认识你,哪怕我不相信真的有天堂。
肇事者同伴的态度引起了众怒,也从某种意义上促成了现在的“众所周知”……

文二西路,十几天前我还曾站在那路边打车。一条从未拥挤的街道,昨晚铺满了蜡烛站满了人……


谭卓,我们能为你做点什么?——杭州的BBS据说都必须实名发贴,杭州的各个论坛这两天不知道删掉了多少帖子。但,我们也许可以让更多的人知道,让更多的人明白……我们还能为你做点什么?



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http://70km.org/
我为我们宁乡人做了一个专题网站,欢迎分享传播。
不懂刑法,但是交通肇事罪判得不是很重啊,好像是三年左右
可是那个肇事者之前已经多次超速被抓,案发的时候是晚上八点多,案发地点是商业区(根本就是罔顾人命) 不知道可不可以告他杀人之类的罪名
希望法律工作者多看紧这件案子
道德是道德 法律是法律
肇事者是不是富家子弟,被撞的是不是浙大学生,撞完人后肇事者态度如何根本不影响这个案子怎么判
我看很多人都分不清这个
在全球趋势都在逐渐废除死刑的情况下(不过中国还保留有死刑)居然还有人有一命偿一命的思想
这个社会的人越来越倒退了
目前实名制似乎无法执行。本人在杭州
根本不是“一命偿一命”的问题,而是判刑程度的问题,据官方称肇事者70码的车速行驶,但70码的车速怎么能导致飞高5米飞远20米?
细心的网友从高速交警网站查到胡斌车子浙A.608Z0的违章记录。08的12月,肇事者的车曾以2百多码的速度狂飙。或者说你飙车会用70码的车速?
为富不仁的二世祖
to 5楼:
别”码”也别”迈”,1码(yard)=3英尺或36英寸或0.9144米,1迈(mile)=1760码,约合1.609公里。70码的时速怕是连人走路的速度都不如,在这种关键证据上,还是要严谨一些。据我以前看过的一个高速路上的撞人视频,恐怕也只有每小时120公里以上的车速可以把人撞飞5米高。
然而无论是超速多么严重,伤亡多么严重,只要不肇事逃逸,交通肇事罪是无法处以重刑的,此案证据相对是确凿的,应该没什么特殊的地方。
这个案子只不过是日益尖锐的阶级矛盾的又一个触发事件而已,公众的反应体现出的是公民对gov的严重不信任,而众怒其实并非都聚焦在这一个案子上。
就在想你会不会为这件事说点什么,真的写了呢。恩。
to 3楼 aron:
民愤不只是在于富家子态度嚣张,漠视生命,主要是在流传他在父母的保护伞下被释放(未证实)的同时而且车子领到保险金。
只是希望引起更多的关注,不要再出现富人在法律面前高人一等,无罪释放,连证词都可以被篡改这样的事。同样也希望少出现些依仗家族势力就漠视生命的行为。
我认为这是没有错的。中国人从来没有争取到自己的价值,而这两年在慢慢学着为自己争取,我并不认为这是社会退步啊。
要保证法律面前人人平等才可以谈法制吧。
我想很多人只是希望依法处置的。 说以命偿命的确实过火,应该也是不公正发生太多后的气话。
http://www.wangxiaofeng.net/?p=2999
王晓峰他想表达什么?
aron 在故意搞 strawman 辩论. 这里没有任何一个人说过一命偿一命之类的话, 批评所谓的一命偿一命根本就是显示自己的智力优越感.
是的, 我们追求的就是肇事者是不是富家子弟,被撞的是不是浙大学生,撞完人后肇事者态度如何根本不影响这个案子怎么判, 可是现在肇事者是不是富家弟子好像很影响案子怎么判. 如果法律真的有效的话, 这人几个月前就被吊销驾照以及勒令改装车不许上路了.
@汐飏米粒”民愤不只是在于富家子态度嚣张,漠视生命,主要是在流传他在父母的保护伞下被释放(未证实)的同时而且车子领到保险金。”可惜大部分网民认为态度也是量刑的一个标准.怎么能”民愤”一个未证实的东西?我对车辆险不太明白,是否撞人了就不能领保险金?说实话我自己是找不到一个引起我”民愤”的地方另外我觉得交警的发布会并未下定论,很多都是有待研究.在没有更确凿证据的出现下就依据民意把一切错误都归咎肇事者算不算法律公正?法律或者各种条款能不能公正审判/执行是执法机关的问题不是这个富家子弟的问题我也想到几个问题,如果你是法官怎么判这个肇事者1.按交通事故来(有人说是危害公共安全,我不太懂这方面的东西,姑且算做交通事故) 2.严厉于交通事故 3.偿命如果肇事者是你的子女你怎么解决1.交给法庭 法庭怎么判就怎么判 2.找关系尽量减轻责任想想看问题到底出在哪@You Xu 我对大部分民意的感觉来自于天涯论坛 百度贴吧 网易评论 校内评论,当然可能不准 请指教
排版有问题 重发一遍
@汐飏米粒
“民愤不只是在于富家子态度嚣张,漠视生命,主要是在流传他在父母的保护伞下被释放(未证实)的同时而且车子领到保险金。”
可惜大部分网民认为 态度也是量刑的一个标准.怎么能”民愤”一个未证实的东西?
我对车辆险不太明白,是否撞人了就不能领保险金?
说实话我自己是找不到一个引起我”民愤”的地 方
另外我觉得交警的发布会并未下定论,很多都是有待研究.
在没有更确凿证据的出现下就依据民意把一切错误都归咎肇事者算不算法律公正?
法律或者各种条款能 不能公正审判/执行是执法机关的问题
不是这个富家子弟的问题
我也想到几个问题,如果你是法官怎么判这个肇事者
1.按交通事故来(有人说是危害公共安全,我 不太懂这方面的东西,姑且算做交通事故) 2.严厉于交通事故 3.偿命
如果肇事者是你的子女你怎么解决1.交给法庭 法庭怎么判就怎么判 2.找关系尽量减轻责任
想想看问题到底出在哪
@You Xu 我对大部分民意的感觉来自于天涯论坛 百度贴吧 网易评论 校内评论,当然可能不准 请指教
我们浙大人这几天已经纷纷行动起来了,有人甚至联系上了《焦点访谈》制片人,这件事应该不会不了了之
能做点什么呢……我们所能改变的是在太少了
如果他不是浙大的学生或个农民工或乞丐还会引起关注吗??
他之所以引起关注是因为从事件上来看,明显有不公和暗箱操作以及权钱交易的嫌疑。否则浙大每年都有人死,为什么只有谭卓这次受关注度特别大?
1.在依法审理的情况下,如果检方能公正处理案件,胡斌及其家人不使用非法手段干预判决过程的情况下,胡斌会得到一个什么样的审判结果?这样的结果能否符合社会大众的意愿,并有效制止此类事件的继续发生?
2.在“恶法非法”的考虑下,此案应用什么程序审理,得到怎样的处理结果是符合社会正义的?
3.社会正义是由社会大众的共同意愿决定吗?考虑到十.年.动.乱中,社会大众集体癫狂的前车之鉴,我们如何确定社会正义呢?
欲说还休,只能祈求尽可能公平公正一些罢了。
在不能依法审理的情况下,社会大众的道德似乎唯一有效的校正工具。
问题是,我害怕会出现舆论杀人的情况,并形成社会习惯,那也是很可怕的。
对祖国真是越来越心灰意冷了,真的有点不想回去。
前有林嘉祥,周九根,后有胡斌,真不知道以后还会出什么更恶劣的事。
政府完全不站在广大公民的角度,哪怕做做样子也决不,当然中国只有老百姓。
这事我想即使出现在古代,激起这么大民怨上层也不会无动于衷的。
如果一定是这样,那就来得更猛烈些吧,那个时候我们就不会再怕!
我觉得博主做的还不够。没能让aron明白怎么回事。汐飏米粒提供的是正解。
这个毫无公平可言的社会,漠视人的生命到如此让人心寒的程度
有空看这个
http://hi.baidu.com/buzhaofeng/blog/item/ed6cd8ae95dc0fc47cd92a02.html
或者直接看这个
http://news.163.com/09/0508/17/58QEPRL000011229.html
悼念学长!
默哀!!!来世不要再来贵国了。
我想我们能做的,就是持续地关注这件事,用庞大的舆论力量监督法律机构对此事的处理,以期受害者家属能得到尽可能多的赔偿,肇事者受到应有的惩罚。
这是就这件事情而言,长远的,怎么杜绝街道飙车现象。我就住在旁边的文三西路,每晚都有飙车族呼啸而过,可以说,这次事件不是偶然的,简直是必然的,今天不撞谭卓,明天有可能撞的是别人。
我听到这件事的第一反应居然是,终于出事了!我就奇怪了,飙车不是一天两天了,没有部门来管管么?非要出人命了才开始治理么?
更让人义愤填膺的是,就出事后两天,晚上还有人在我们那一带飙车,像示威一样!
什么时候我们的国家能成为一个真正的法制国家?我们该做些什么?
aron, 很搞笑,第一句就是全世界很多国家都废除了死刑,,
不如把所有国家对应废除死刑的国家列出来,来一个很多,这副词很强大。
第二句,为什么国外这样,我们就要跟国外一样,各方的优劣请分析出来
第三,你凭什么以自己的主观来要挟整个世界,我就很大声的对你说。我赞成绞刑,无马分尸,你可以取消别人的生命,凭什么,就要保障你的。
至于这件事情是否以命偿命,也只不过很多人对现实不满的发泄了,
难不成我们在这里说以命偿命,就判死刑了,把你紧张的,一切都要以法律条律为量刑标准,改判就判,改放就放
至于你说的,如果你是肇事者的父母,你应该怎么办,这不是扯虎皮拉大旗!
如果不是浙大的学生会怎么样,媒体没有了炒作,就不了白了,赔点钱了事,这年头我们还能相信谁?
aron网友的担心是有道理的。
所谓民愤和道德是很容易被媒体等有意识引导和左右的,若以此来作为审判的依据,还谈什么法制呢?
不过,在中国存在法律本身不公平的地方,有个法学名词叫做“恶法非法”,更别说“有法不依”,“执法不严”了。在现今中国,按照现有的法律和法律审判程序,我觉得很难得到一个公平公正的结果。
至于如果维护社会正义,在我看来,目前对于我国来说,是个无解的难题。
世界上最快的不是光速,而是杭州三菱的70码. 世界上最苦的不是毒药,而是母亲节要一个母亲为儿子送葬.
@日月山人
http://news.xinhuanet.com/legal/2008-03/07/content_7738334.htm
黄尔梅指出,废除死刑是国际上的刑罚发展的一种趋势,但是这种趋势不能脱离任何一个国家自己本国的国情、历史、文化,尤其不能离开老百姓认知的程度。
最高法院审委会副部级专职委员、刑事审判第一庭庭长的看法,不是我的主观要挟世界
@日月山人
我的第一句是”在全球趋势都在逐渐废除死刑的情况下”,笑来老师也不止一次谈到什么是阅读能力吧?
很奇怪先歪曲我的话再来批判,那还有什么意思?
如果法律要更加公正地处理肇事者,那么老天爷会更加有效地解决他。出来混,早晚是要还的,这个道理那个小屁孩肯定不懂……
Aron, 第一,你的论点是:在全球趋势都在逐渐废除死刑的情况下
论据是:黄尔梅指出,废除死刑是国际上的刑罚发展的一种趋势,但是这种趋势不能脱离任何一个国家自己本国的国情、历史、文化,尤其不能离开老百姓认知的程度。
仅仅拿这个人的论据做为你的凭证,是不是太单薄了,我不相信这句话,而且大家注意一个字,,,趋势!!!
请问什么叫趋势,是他的预测嘛?? 还是根据数据对比得出的结论呢??我不得而知,但是你拿别人说的趋势,做为论据,你在欺骗谁呢??
第二,典型的,打不过,就用言语来扯虎皮拉大旗,笑来老师也不止一次谈到什么是阅读能力吧?
这一句话,也还给你。。
笑来老师,这两天知道这个消息我觉得非常非常伤心(本来就比较感性),我觉得教育缺失实在是太严重了,缺乏对生命尊重,对他人尊重的很多富二代,是不是会成为这个社会的巨大毒瘤? 有多少人渴望活着啊!!
正在准备出国,每每想起奶粉,非典等等一系列事情,就特别心寒。可是别人的祖国毕竟是别人的,中国的百姓才是骨肉同胞啊 改变这些到底要从哪里开始呢??我甚至都开始极端地认为,人有优劣之分,不配活着的人,就不应该活着。生命多么地珍贵。。。愿谭卓安息!愿他的家人他的女友。。。
我想这创伤是永远无法平复的。
@日月山人
OK,即使不要那个所谓论据我的话仍然是成立的
“居然还有人有一命偿一命的思想 这个社会的人越来越倒退了”
不相信的话可以去看看天涯论坛 百度贴吧 网易评论的主流声音
你能在语言上找到我的漏洞或者辩倒我并不能改变大部分网民并没有用理智看待这件事情的事实
应该严惩!矫枉必须过正。
想起《无间道》里面的一句话:杀人放火金腰带,修桥铺路无尸骸。
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如果家属不追究,那么警方仅仅追查违反交法的责任就好了。
如何让家属不追究?先给100W封口费,不够?150W?如何?
按照年收入5W的家庭来说,相当于30年工作而又不吃不喝?
还TMD不够?200W?这次不能说不够,因为他们会拿出50W给黑社会对你进行人生威胁和恐吓。几天之后在胁迫下唯唯诺诺,胆战心惊的“协议书”上签字。
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警方永远是保护“正义”最有效工具。真理不会在多数人手中,而是少数人手中。
我不是少数人,我眼前的论坛,贴子和身边的朋友也都不是少数人。
少数人在哪里?他们就躲在司法保护的阴影中
鞭刑+监狱+终身不许开机动车
#38 aron said at 19:25 on May 12th, 2009:
@日月山人OK,即使不要那个所谓论据我的话仍然是成立的”居然还有人有一命偿一命的思想 这个社会的人越来越倒退了”不相信的话可以去看看天涯论坛 百度贴吧 网易评论的主流声音你能在语言上找到我的漏洞或者辩倒我并不能改变大部分网民并没有用理智看待这件事情的事实
想问说此话的人,假如撞的是你,你会怎么想